Моше Кахлон-кто он?

Политика, аналитика. актуальные события

Модератор: Izik Y

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17581
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Моше Кахлон-кто он?

Сообщение Олег.Северные мы » 05 мар 2016, 21:44

А Вы почитайте внимательно предвыборную программу Кахлона и наверняка нигде не найдёте прямых обещаний на сколько и к какому сроку снизится цена...Работа в этом направлении кстати ведётся :low: ...и ещё очень странно что ВООБЩЕ не упоминается вторая сторона медали - есть продавец и есть покупатель НО почему то никто не заикается о том что "молодая семья" для покупки квартиры тоже ОБЯЗАННА сделать кое какие телодвижения как то в режиме ЖЕСТОЧАЙШЕЙ экономии скопить мал мальский стартовый капитал.найти высокооплачиваемую работу и продержаться на ней без сокращений и увольнений и это касается обоих работающих в семье на полную ставку :51: гы.гы. Я думаю что примерно 60-70% нынешней цены за квартиру это её себестоимость(земля.строй.материалы) 20% налоги а остальное прибыль подрядчика...так вот если даже начать продавать квартиры по себестоимости ну допустим 500-600.000шек.(не в центре страны) то и в этом случае цена останется НЕПОДЬЁМНОЙ для большинства "молодых семей"-попробуйте откладывать ежемесячно 1.000 шек.и посчитайте сколько месяцев потребуется для создания минимального стартового капитала для покупки квартиры при ссуде в 60% от стомимости квартиры :27:

qwerty
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12080
Зарегистрирован(а): 22 июл 2002, 11:34
Откуда: Israel

Re: Моше Кахлон-кто он?

Сообщение qwerty » 06 мар 2016, 07:40

.так вот если даже начать продавать квартиры по себестоимости ну допустим 500-600.000шек.(не в центре страны) то и в этом случае цена останется НЕПОДЬЁМНОЙ


Не так давно квартира в центре страны стоила 500-600,000 шах - и не была неподъёмной. Стартовый капитал был где-то 240,000 для сабров - и его собирали без особого напряжения. Для олим был вообще около 100.
Ключ к жилищной проблеме - в банковской сфере. Пока горячим деньгам пипла не дадут альтернативного канала для инвестиций - ничего не будет.

Что-то из прошлого
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6246
Зарегистрирован(а): 25 май 2011, 20:38

Re: Моше Кахлон-кто он?

Сообщение Что-то из прошлого » 06 мар 2016, 08:21

qwerty писал(а):
.так вот если даже начать продавать квартиры по себестоимости ну допустим 500-600.000шек.(не в центре страны) то и в этом случае цена останется НЕПОДЬЁМНОЙ


Не так давно квартира в центре страны стоила 500-600,000 шах - и не была неподъёмной. Стартовый капитал был где-то 240,000 для сабров - и его собирали без особого напряжения. Для олим был вообще около 100.
Ключ к жилищной проблеме - в банковской сфере. Пока горячим деньгам пипла не дадут альтернативного канала для инвестиций - ничего не будет.


А мы уже довольно давно покупали квартиру на периферии за 700 тыс. Проект был бы неподъемным, если бы не проданное в тот год жилье на доисторической. Объяснение роста цен - очень высокие темпы прироста населения относительно темпов нового строительства, а эту дверку не откроет ни один ключик, а с учетом непрекращающихся попыток левых отдать пригодные для строительства территории или в очередной раз призвать санкции на Израиль по причине строительства на территориях, так и вообще, проблема будет все острее и острее год от года. А уж "горячие деньги" какого-то "пипла"... Если речь об израильтянах, то 54% населения в 2013 году жили в овердрафте как минимум месяц, где же тут "горячие деньги"?
Последний раз редактировалось Что-то из прошлого 06 мар 2016, 08:37, всего редактировалось 1 раз.
Все зависит от того, в какой момент вы добавили грибы.

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: Моше Кахлон-кто он?

Сообщение Pir Amid » 06 мар 2016, 08:32

Что-то из прошлого писал(а):...в "минус" залезают именно те категории населения, покупка квартиры для которых непростая задача. То есть наименее обеспеченные.

Да - это бывает среди избирателей-леваков... :13:

qwerty
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12080
Зарегистрирован(а): 22 июл 2002, 11:34
Откуда: Israel

Re: Моше Кахлон-кто он?

Сообщение qwerty » 06 мар 2016, 11:46

Если речь об израильтянах, то 54% населения в 2013 году жили в овердрафте как минимум месяц, где же тут "горячие деньги"?


У верхних асиронов (7-10). Квартирный кризис - результат имущественного расслоения. У верхних асиронов достаточно денег, чтобы скупать все продающиеся квартиры. Причём ПМСМ надувают рынок не самый верхний асирон (там люди миллионами баксов в оффшорах крутят и имеют целые механизмы), а 7-9. Программеры всякие (куда нести выплаченный иштальмут? Бонус?), отставники, досрочные пенсионеры госконтор с хорошими условиями выхода и т.д.

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17581
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Моше Кахлон-кто он?

Сообщение Олег.Северные мы » 06 мар 2016, 19:18

qwerty писал(а):
.так вот если даже начать продавать квартиры по себестоимости ну допустим 500-600.000шек.(не в центре страны) то и в этом случае цена останется НЕПОДЬЁМНОЙ


Не так давно квартира в центре страны стоила 500-600,000 шах - и не была неподъёмной. Стартовый капитал был где-то 240,000 для сабров - и его собирали без особого напряжения. Для олим был вообще около 100.
Ключ к жилищной проблеме - в банковской сфере. Пока горячим деньгам пипла не дадут альтернативного канала для инвестиций - ничего не будет.

Позвольте не согласиться- что бы семья новых репатриантов могла работая скопить "сто тысяч" необходимо копить минимум 6-8 лет во всём себе отказывая... да хотя бы поинтерисуйтесь как отдавали кредиты на машину по льготной цене и разумеется речь не идёт о приехавших с деньгами от проданных в Маскве или Киеве квартир или семейных парах с элитными специальностями и без маленьких детей.Что же касается сабр то мой знакомый сабр(электрик на заводе) при увольнении получил компенсацию в 48.000 шек. и если бы вытащил к этому ещё и пенсионную программу то получил бы максимум 80-90.000 налички ну и каким образом он мог бы без проблем собрать 240.000? :13: Да в 1997-99м годах в Тверии Ор Акиве и Цфате с Б.Шеаном были квартиры по 35-45.000 долларов НО исключительно из за отсутствия спроса и сопутствующих условий(работа.инфраструктура и т.п.)

Что-то из прошлого
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6246
Зарегистрирован(а): 25 май 2011, 20:38

Re: Моше Кахлон-кто он?

Сообщение Что-то из прошлого » 06 мар 2016, 22:10

qwerty писал(а):
У верхних асиронов (7-10). ...

7 дециль - это доход на семью (домохозяйство) 12,500 - 15,500 БРУТТО. Всего-навсего. Довольно скромно приходится жить на такой доход.
8 дециль - 15,501 - 20,132. На домохозяйство. Брутто. Немного лучше, но все еще слабенько. 14-18 тыс.нетто в месяц на домохозяйство (в среднем из 4 чел)

http://www.cbs.gov.il/publications11/1439/pdf/t03.pdf

Ну какие там свободные деньги и что можно на эти деньги надуть? Даже если детей всего двое, особо не разгуляешься. А еще ведь приходится платить за съем квартиры (если своей нет).
Ну, 9-й дециль еще может и способен что-то куда-то вложить, но тоже не фонтан. 20-28 тыс брутто на домохозяйство. Это сколько чистыми? 18-23 где-то?
Если совсем уж не класть зубы на полку, то тысяч 20-25 в год на нижней границе и, конечно, несколько поболее можно откладывать на верхней границе этого дециля (учитывая опять-таки, что средний размер домохозяйства в этом дециле ок. 4 чел, и что откладывая деньги на свою квартиру, семья платит за съем квартиры чужой).

P.S. Данные 2009 года, может сейчас зарплаты существенно возросли? Но я лично сомневаюсь.
То есть, 7 дециль (и, на мой , возможно, предвзятый, взгляд 8-й тоже) выпадают из процесса "надувания" пузыря.
Да и пузыря-то собственно никакого нет.
Есть темпы роста населения, существенно опережающие темпы роста строительства. Грубо говоря, население на данном этапе растет по экспоненте, а строительство - линейно, с коэффициентом чуть большеединицы нуля, извините. Причем касательная к экспоненте в последние годы - линейная функция с гораздо большим коэффициентом, чем у строительства. Что будет происходить с ценами на жилье по мере увеличения разрыва между спросом и предложением?
Ну то есть, грубо говоря, для решения жилищной проблемы надо либо строить больше, либо плодиться меньше.
Кстати, в последние годы заметная тенденция в русских семьях - взрослые (20+) дети возвращаются жить к родителям после армии, да и в 25, и в 27, и в 30 не съезжают.
Все зависит от того, в какой момент вы добавили грибы.

qwerty
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12080
Зарегистрирован(а): 22 июл 2002, 11:34
Откуда: Israel

Re: Моше Кахлон-кто он?

Сообщение qwerty » 07 мар 2016, 15:50

Ну какие там свободные деньги и что можно на эти деньги надуть?
.....
Да и пузыря-то собственно никакого нет.
Есть темпы роста населения, существенно опережающие темпы роста строительства.


Если бы так было - то стояли бы пустующие квартиры на фоне перенаселённого существующего жилья.
В реале же, несмотря на рост цен - всё раскупается, продажи квартир растут.
Вы и Олег Северный с цифрами в руках доказываете, что у большинства денег на покупку квартиры принципиально быть не может.
Но кто-то же скупает квартиры? Значит, есть люди, у которых есть деньги. Лишние. Которые некуда девать. И это хорошо - нужно только, чтобы эти деньги правильно работали - вкладывались в старт-апы и т.д., вместо недвижимости.

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17581
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Моше Кахлон-кто он?

Сообщение Олег.Северные мы » 07 мар 2016, 17:56

Не у большинства а у большинства "молодых семей" к которым в основном и обращены заманухи раздаваемые разными интересантами. :em7: Вместо того что бы чётко внятно и однозначно обьявить условия необходимые для покупки квартиры попутно обьяснив что жить на сьёмной не преступление людям гонят пургу вселяя несбыточные надежды при этом ненавязчиво показывая пальцем на "виновника" и это разумеется не сам человек не умеющий заработать.жить по средствам и планировать на перспективу а премьер министр министр финансов и министр строительства :10: ...Я слышал умников которые зарабатывая схар минимум(4.000) и имея 5 детей всерьёз рассуждали о постройке дома-мол дайте мне льготную ссуду.участок а я построю дом где половину буду сдавать на сьём оплачивая этим ссуду а в другой буду жить :dirol: это кстати вполне реальный сценарий при условии получения льготного участка и 100% ссуды :37:

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: Моше Кахлон-кто он?

Сообщение Pir Amid » 09 мар 2016, 19:00

Izik Y писал(а):При чём тут мизрахим, достал уже этот расизм!...


Такое обожаю читать перед сном - о себе плохом. :37:
А как с другими дело обстоит?
Очень надеюсь на то, что не являюсь инициатором или вдохновителем намерений А.Дери... :sm1:


09.03 17:31 MIGnews.com
Дери хочет прибрать к рукам Главный раввинат Израиля

Председатель партии ШАС и министр внутренних дел Израиля Арье Дери пытается в нарушение устоявшегося протокола и вопреки главному ашкеназскому раввину Давиду Лау продавить своего кандидата на должность следующего председателя Главного раввината Израиля.

Как сообщает "Аруц Шева", Дери пытается выдвинуть кандидатуру Моше Дагана, старшего заместителя директора министерства религий, которое возглавляет представитель ШАСа Давид Азулай.

Раввин Лау настаивает на том, что руководитель Раввината должен определяться решением главных раввинов Израиля – главным ашкеназским раввином (то есть, им) и главным сефардским раввином Ицхаком Йосефом – а не партией ШАС. Данное правило соблюдалось много лет, но в данном случае Дери и группа приближенных к нему людей пытаются заставить назначить Дагана руководителем Главного раввината без согласия рава Йосефа.

Пока что ни от пресс-службы Дери, ни от представителей раввина Лау комментариев по данному поводу не поступало.

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Сообщения: 19888
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Йокнеам Илит

Re: Моше Кахлон-кто он?

Сообщение Izik Y » 10 мар 2016, 09:24

Тема вообще-то не о Дери. :13:
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: Моше Кахлон-кто он?

Сообщение Pir Amid » 10 мар 2016, 09:53

Izik Y писал(а):Тема вообще-то не о Дери. :13:


Ой - таки заметил... :37: Проявление расизма... :23 Правда, не там, но - тем не менее... Но - без реакции на новость... Нормально... :37:

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Моше Кахлон-кто он?

Сообщение SashaL » 10 мар 2016, 17:25

ПМСМ нет смысла привлекать децили и данные о зарплатах (для понимания роста цен на жилье).
Здесь основную роль играют иные доходы - редкие, но большие, преимущественно - единоразовые выплаты :
компенсация уволенным квиютчикам, особенно в рамках "оздоровдения";
выплата военным при уходе из армии (полковнику - чуть больше 1 млн. шек, - вполне прилично для квартиры);
годовые премии (по 2-5 ежемесячных окладов)
и др.

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17581
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Моше Кахлон-кто он?

Сообщение Олег.Северные мы » 10 мар 2016, 19:41

Полковник выходит на пенсию лет в 55 и к тому времени как правило уже обеспечен полностью а народу пытаются внушить что мол ещё чуть чуть и каждый сможет купить свою квартиру без особого напряга :19: Гы. предлагают квартиры в Кирьят Шмоне за 420.000 шек.(для попадающих под критерии) а вопрос есть ли там работа и возможность для двух работающих заработать 15-20.000 шек. в месяц и не обсуждается а есть ещё Арад и Сдерот с привлекательными ценами :sm1:

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: Моше Кахлон-кто он?

Сообщение Pir Amid » 03 апр 2016, 18:31

Кахлон - все-таки народный лидер. Лидер из народа! ( :37: :37: :37: - перевод будет позже).
Народ тянется ему - и он натянул народ на 10 мандатов...
А теперь к нему стремится еще один - то же из народа: Эли Ишай!
Вопрос для друзей: а что между ними есть общего?
И второй вопрос - а что нашли в Кулану голоса русских избирателей?
... В другой теме поговорим о том, как успешный политический деятель из народа - Моше Кахлон - решил научить работать г-жу Флуг - директора Банка Израиля. У Флуг, кстати, "немножечко" есть имя в мире, в банковском мире. И очень неплохое имя - имя ПРОФЕССИОНАЛа. Но у г-жи Флуг нет того, что есть у народного любимца М.Кахлонав - 10 мандатов от любящего его народа, в том числе, и русского... Так мы помогаем "людям из народа" ломать профессионализм и профессионалов... Так некоторые голосовали... :10:
...Про "успехи" Кахлона в реформе мобильной сети, пожалуйста не надо - стыд, как народ на такие глупости повелся... :51:


http://mignews.com/news/politic/030416_ ... 61291.html


03.04 14:39 MIGnews.com
Эли Ишай ведет переговоры о присоединении к "Кулану"

Экс-министр внутренних дел Израиля Эли Ишай может присоединиться к партии Моше Кахлона "Кулану". Об секретных переговорах, которые обе стороны ведут последние пару месяцев, сообщила сегодня газета "Исраэль Ха-йом".
Напомним, что на прошлых выборах Ишай и его партия "Яхад" не прошли в парламент, что впрочем не мешает ему, по сообщению издания, требовать для себя второе место в списке "Кулану", которое на данный момент занимает Йоав Галант.

До основания своей политсилы Эли Ишай был членом ШАСа, но покинул партию, когда в нее вернулся отбывший тюремный срок за взяточничество Арье Дери.

Таким образом, будет довольно любопытно посмотреть, как член религиозной партии сможет принять продвигаемую Кахлоном либеральную идеологию "Кулану". Ведь в требования последнего входят легализация однополых браков и разрешение на общественный транспорт в Шаббат – вопросы, с которыми религиозные евреи вряд ли когда-нибудь смогут примириться.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20961
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Моше Кахлон-кто он?

Сообщение kaminsky » 03 апр 2016, 19:18

qwerty писал(а):Ключ к жилищной проблеме - в банковской сфере.


В строительно-бюрократической. Предложение должно превышать спрос. Плюс государство при строительстве многоэтажных домов не должно брать плату за землю.
Вот за виллу с участком другое дело.

Аватара пользователя
Sawage
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4053
Зарегистрирован(а): 28 ноя 2001, 02:00
Откуда: Mатэ Биньямин-Модиин-Ашкелон

Re: Моше Кахлон-кто он?

Сообщение Sawage » 03 апр 2016, 22:06

A что, многоэтажным домам инфраструктура не нужна? :27: Или ее надо создать на деньги "из тумбочки"? Поднять Маа"М? Мас ахнасу? Аграт телевизия? Ввести налог на соль и на вино? Ну, чтобы тем кто "согласился" жить в многоэтажном доме в Тель-Авиве сделать приятный сюрприз? :sm1:
Я фуею дорогая редакция от свежести некоторых предложений. Точно как у вышеупомянутого Кахлона - взять случайную подборку молодых семей и "осчасливить" их за счет других молодых и не очень семей. :51:
Говорить правду легко и приятно, а вот слушать - тяжело и противно!

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20961
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Моше Кахлон-кто он?

Сообщение kaminsky » 03 апр 2016, 22:33

Sawage писал(а):A что, многоэтажным домам инфраструктура не нужна? :27: Или ее надо создать на деньги "из тумбочки"?


Инфраструктуру создают застройщики, на свои средства, но по проекту государства, под его надзором и контролем.

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: Моше Кахлон-кто он?

Сообщение Pir Amid » 04 апр 2016, 21:37

Просто, скромно, доступно... О народном любимце Кахлоне...
Из отчета Банка Израиля...
Авторы документа подвергли критике план Кахлона по сокращению стоимости жилья. «Правительство не должно субсидировать покупку жилья, не увеличив существенным образом количество квартир на рынке,» - подчеркивают сотрудники Центробанка.

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Сообщения: 19888
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Йокнеам Илит

Re: Моше Кахлон-кто он?

Сообщение Izik Y » 05 апр 2016, 10:37

"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"


Вернуться в «Актуалии»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 52 гостя