Успехи израильской системы здравоохранения

[Pir Amid]

Проблема - хотим мы того, или не хотим - есть.
Решать ее, впервые за многие годы, надо.
Не верите - не дай Б-г - просто зайдите в приемное отделение любой из больниц...

http://9tv.co.il/news/2015/02/02/196049.html

02.02.2015
Коллапс израильской системы здравоохранения

Вот уже вторые сутки израильские больницы не справляются с наплывом пациентов. Люди часами ждут медицинской помощи, госпитализации, места в операционной и т. п. 60-летний житель Кирьят-Оно прождал в приемном покое медицинского центра "Шиба" в Тель ха-Шомер 31 час.

Немногим лучше обстоят дела в РАМБАМе (Хайфа), "Сороке" (Беэр-Шева), "Гилель Яфе" (Хадера), а также в других больницах страны. Терапевтические отделения и приемный покой заполнены на 130%, 150%, а иногда и на 200%.

Медики стараются оказать первую помощь пациентам сразу по прибытии, но затем им приходится ждать — проверок, результатов анализов, койки в отделении. При этом многие пациенты говорят, что претензий к медперсоналу у них нет, врачи и медсестры буквально валятся с ног, но делают все возможное.

Накануне вечером приемный покой "Шибы" был заполнен на 350%. "Мы уже побили все рекорды. Я не знаю, сколько еще можно так издеваться над людьми. Я уже сам плачу — эти семьи, они ведь правы… До чего мы докатились? — говорит директор медицинского центра профессор Зеэв Ротштейн. — Кто мог такое представить? Люди сутками ждут в приемном отделении. Как можно им помочь, если не хватает врачей, медсестер, да даже места на полу? Каретам "скорой помощи" некуда выгружать пациентов. И никого не волнует? Больные должны сами справляться? Кто их услышит?".

[Pir Amid]

Обычное информативное сообщение. Цитата из новостного сайта.
Напечатано обычным шрифтом и цветом.
Проблема, тем не менее - есть...

http://cursorinfo.co.il/news/novosti/20 ... h-stranah/

На здравоохранение в Израиле тратят половину того, что тратят в развитых странах

04 февраля 2015, 14:24


Количество коек в израильских больницах недостаточно сравнительно с количеством населения, тесные отделения, слишком долгое ожидание и постоянное снижение финансирования здравоохранения – это только часть выводов, сделанных Банком Израиля по отчету за 2014 год.

Государственное финансирование системы здравоохранения составляло в 1995 году более половины бюджета профильного министерства,
но в 2006 уже было меньше трети.
С 2007 года вновь доля государства начала расти,
однако основная часть финансов поступала из частных источников, от пожертвований, из сферы бизнеса и поступлений от платных услуг/

В 2011 году Израиль вложил 2,5 миллиарда шекелей в "объекты постоянного содержания" системы здравоохранения, то есть, в здания больниц и в замену оборудования.
Банк Израиля отмечает, что вложения в нашей стране намного ниже, чем в других развитых странах –71 доллар на человека, что составляет примерно половину вложений в странах OECD, где на душу приходится около 139 долларов.

[Мрако Бес]

бесплатная госмедицина

[squid]

Если что и коллапсирует, так это уровень журналистики и этики при ведении предвыборной кампании в левых израильсих СМИ.
Некоторые из них в последнее время стало просто невозможно читать/смотреть. Газеты и их сайты превратились в какие то агитационные листки, практически перестали освещать события в стране и за рубежом. Все статьи на первых полосах направлены на одно - попытаться убедить читателей привести к в власти левое правительство.

[Олег.Северные мы]

Обычное информативное сообщение. Цитата из новостного сайта.
Напечатано обычным шрифтом и цветом.
Проблема, тем не менее - есть...

http://cursorinfo.co.il/news/novosti/20 ... h-stranah/

На здравоохранение в Израиле тратят половину того, что тратят в развитых странах

04 февраля 2015, 14:24


Количество коек в израильских больницах недостаточно сравнительно с количеством населения, тесные отделения, слишком долгое ожидание и постоянное снижение финансирования здравоохранения – это только часть выводов, сделанных Банком Израиля по отчету за 2014 год.

Государственное финансирование системы здравоохранения составляло в 1995 году более половины бюджета профильного министерства,
но в 2006 уже было меньше трети.
С 2007 года вновь доля государства начала расти,
однако основная часть финансов поступала из частных источников, от пожертвований, из сферы бизнеса и поступлений от платных услуг/

В 2011 году Израиль вложил 2,5 миллиарда шекелей в "объекты постоянного содержания" системы здравоохранения, то есть, в здания больниц и в замену оборудования.
Банк Израиля отмечает, что вложения в нашей стране намного ниже, чем в других развитых странах –71 доллар на человека, что составляет примерно половину вложений в странах OECD, где на душу приходится около 139 долларов.

Особенно умиляет когда бывший министр финансов Лапид- юниор стоя в дверях переполненной больницы поливает грязью премьер -министра за бездействие в сфере здравоохранения Вот вы задайте себе вопрос а могло ли госсударство Израиль построить за 5-6 лет ещё как минимум ЧЕТЫРЕ больницы и заполнить все требуемые вакансии? Каким образом больница построенная в Ашкелоне облегчит СЕЗОННУЮ нагрузку на больницы Т-А ? ВЕДЬ ПОНЯТНО ЧТО ЕСЛИ ГОВОРЯТ О ПОТОКЕ БОЛЬНЫХ В 200% то кол-во коек необходимо УДВОИТЬ как и кол-во персонала и при этом когда нагрузка спадёт всю эту армаду надо будет продолжать финансировать и обеспечивать работой

[digger]

Почти каждый год так.Безграмотные арсы ,досы и арабы валят толпами в приемный покой при очередном гриппе и сидят там по 10 часов в очереди.Не знаю,есть ли такое явление в других странах.В больнице 99% из них,определенно,нечего делать.Визит в больницу должен быть заменен вызовом врача на дом или посещением мокеда больничной кассы.Если серьезные проблемы - амбуланс довезет.

[Efi]

Коллапс израильской системы здравоохранения
Вот уже вторые сутки израильские больницы не справляются с наплывом пациентов.

Не коллапс израильской системы здравоохранения, а наплыв пациентов. Они валят толпами в приемный покой при очередном гриппе и сидят там по 10 часов в очереди. Иметь надо таблетки акамол цинун дома и не выходить на улицу, а когда полегчает, то идти к семейному врачу в купат холим за больничным.

[Мрако Бес]

Почти каждый год так.Безграмотные арсы ,досы и арабы валят толпами в приемный покой при очередном гриппе и сидят там по 10 часов в очереди.

бесплатная госмедицина

[Циник-идеалист]

Почти каждый год так.Безграмотные арсы ,досы и арабы валят толпами в приемный покой при очередном гриппе и сидят там по 10 часов в очереди.

бесплатная госмедицина

Так в том то и дело, что она ещё и платная. С зарплаты берут налог 5 с половиной процентов в обязательном порядке. Эту систему у нас придумал Хаим Рамон, был такой левый социалист, одно время глава профсоюзов, одно время министр здравохранения. В 90-ые года в Израиле была одна профсоюзная полугосударственная больничная касса "Клалит" и несколько частных. И частные более дорогие за счет хорошего обслуживания начали собирать все больше народа, готового платить. Получилась такая ситуация, что народ богатеет, а государство вынужденно все больше помогать профсоюзной кассе Клалит, где в скорости могли остаться одни льготники и бедняки. Социалистам это показалось крайним беспределом и они ввели систему уравниловки, при которой государство само собирает деньги для больничных касс и переводит им пропорционально количеству членов (застрахованных).

Ну а какая была альтернатива? Продолжать содержать Клалит, которая тогда была аналогом вашего обмакера? Так у государства денег бы не хватило. Израиль же это не США. Или допустить банкротство Клалит и оставить кучу людей без медицинской страховки? Так это было бы только до ближайших выборов. Ну вот как?

[Циник-идеалист]

Почти каждый год так.Безграмотные арсы ,досы и арабы валят толпами в приемный покой при очередном гриппе и сидят там по 10 часов в очереди.Не знаю,есть ли такое явление в других странах.В больнице 99% из них,определенно,нечего делать.Визит в больницу должен быть заменен вызовом врача на дом или посещением мокеда больничной кассы.Если серьезные проблемы - амбуланс довезет.

Так ведь нет нормальной системы семейных врачей. В Израиле семейные врачи на себя не берут ни малейшей ответственности, часто даже за грип. Чуть что направляют к специалистам, а к специалисту ждать в очереди минимум несколько дней, да ещё и ехать зачастую куда-то. Вот в США семейный врач, поскольку он частник, наоборот заинтересован сам вылечить пациента от всего. У нормального семейного врача и рентген свой и миниоперационная. Правда возникает другая проблема - ошибки или даже залечивание. Но это уже в руках человека - разыскивать врача получше.

[Мрако Бес]

Так в том то и дело, что она ещё и платная. С зарплаты берут налог 5 с половиной процентов в обязательном порядке.

берут не спрашивая,так почему бы не использовать раз уже денежки взяли,тем более что на входе платить не надо. В советские времена пенсионеры зимы проводили в больницах,экономили на питании,отоплении и т.д.Искусственно низкая цена порождает спрос выше крыши и соответственно разбазаривание ресурсов.Нет обратной связи.В этом и есть главный порок социализма,порождающий кризисы.И если с социализмом не покончить,то впереди нас ждут такие кризисы,что все предыдущие покажутся детским лепетом.По российской антикризисной программе фрилансеры будут брать патент,т.е. их налоги резко снизятся,а по бюджету нашего великого занзибарского обезьяна налоги на фрилансеров будут повышены.Как говорилось в рекламе двадцатилетней давности-почувствуйте разницу

[Циник-идеалист]

Нет обратной связи.В этом и есть главный порок социализма,порождающий кризисы.

Это да, нищета социализма вовсе не в мотивации, а в отсутствии обратной связи. Но проблема в том, что и капитализм не всегда обеспечивает своевременный фитбэк. Ведь эффективнее решать проблемы задолго до того, как они наваливаются. Эффективнее решать их сообща, а не в одиночку.

[Levy]

Израильские СМИ вообще, склонны к истерии и преувеличениям. Особенно в предвыборный период, когда любой недостаток превращается в мировую катастрофу.

Существуют ли объективные данные:
Количество коек, врачей, медсестёр (братьев) на 1000 человек населения;
Место Израиля среди других стран по этим показателям?

[Яков]

Когда я попадаю в приемный покой (пока слава б-гу в качестве сопровождающего), мне хочется взять автомат калашникова и устроить показательную стрельбу.
И насилие со стороны посетителей к персоналу я видел не раз.
Ситуацию надо менять, причем резко.

Но. Но. Но. Почему-то об этом говорят только перед выборами как про ту старушку в коридоре, которую обещал местоустроить Барак.

Хотя... Мне непонятны огромные очереди больных гриппом во время зимних эпидемий в приемных покоях.
Там реально подхватить столько разной заразы, которая смертельна для стариков, что лучше всего остаться дома и лечиться самому. Здоровее выйдет.

[Яков]

Кстати, случилось мне как-то приболеть пару месяцев назад и отправили меня в что-то типа стационара при поликлинике
יום ישפוז
Кто знает Ришон - в здании банка Апоалим около городского парка на Ротшильд.
По-русски - это типа приемного покоя больницы - там есть и рентген и анализы срочные и т.д.
Там пациенты не остаются на ночь - день обследований, необходимых процедур - и домой , и только в особых случаях в больницу.
Себестоимость такого дня резко ниже, чем в больнице. Для большинства больных этого достаточно.
Вот эту систему надо развивать.

[Циник-идеалист]

Существуют ли объективные данные:
Количество коек, врачей, медсестёр (братьев) на 1000 человек населения;
Место Израиля среди других стран по этим показателям?

Если ходить в больницу как в поликлинику, то никаких койкомест не хватит, чтобы не говорила статистика.

[Олег.Северные мы]

Очереди как раз и понятны (сезонный грипп).Набрал заветный номер телефона 101-десять минут и ты уже в приёмном отделении(я плачу налоги-лечите меня.мне положено!!!) а главное родственникам нет особой заморочки с ингаляциями шмингаляциями.варкой бульёна и сменой компрессов+кондиционер.туалет.душ и санитарка....Однозначно проблемма серьёзная НО как мы видим решать её не так просто и не так быстро а главное для наших карьеристополитиков(лапидобужоцып) это то что "обещал Э.Барак" а "призывают к ответу" Б.Нетаниягу

[Олег.Северные мы]

Существуют ли объективные данные:
Количество коек, врачей, медсестёр (братьев) на 1000 человек населения;
Место Израиля среди других стран по этим показателям?

Если ходить в больницу как в поликлинику, то никаких койкомест не хватит, чтобы не говорила статистика.

Как уже писалось выше Израиль не в состоянии содержать "пиковое" кол-во коек круглый год и безусловно необходимо развивать систему травмопунктов и дневных стационаров НО мы например ( в качестве "цевет амбуланс") сами часто рекомендуем пациенту обращаться именно в приёмное отделение больницы потому что там вполне естественно качество ПРОФФЕССИОНАЛЬНОЙ ПОМОЩИ выше."мелкие" травмы где необходимо накладывать швы.всевозможные укусы пчёл.скорпионов.падения с "велосипеда" с неочевидными последствиями и т.п.

[Циник-идеалист]

Как уже писалось выше Израиль не в состоянии содержать "пиковое" кол-во коек круглый год и безусловно необходимо развивать систему травмопунктов и дневных стационаров

Достаточно чтобы врач специалист мог принять сразу и чтобы прямо в поликлинике по месту жительства могли сделать рентген и анализ крови

[Олег.Северные мы]

Рентген ещё никого не вылечил А что бы врач мог принять сразу необходимо длительное и кропотливое финансирование всей системы...страна кстати и не может себе позволить содержать врачей в необьятных количествах а для понимания проблеммы достаточно посмотреть что происходит в профессии "адвокат".