МегаФорум

Я думaл, чтo стебется мoй бoсс

Почему стебётся?
Каждый босс сравнивает зарплату работника с той, которую тот может получить на рынке.
И если чел получает свою рыночную стоимость - зачем ему повышать зарплату?
К примеру, вряд ли программер с зарплатой в 30 килошах может рассчитывать на повышение зарплаты.

Что-то из прошлого писал(а):По поводу "полного обесценивания" я бы тоже была осторожнее. В любом случае, тот, кто проучился три года хотя бы в михлале (пусть даже уровня пту) как специалист предпочтительнее того, кто вообще нигде не мог учиться. Просто
по сравнению с уровнем университетов большая часть михлалот действительно дают слабенькое образование.

Что-то из прошлого - Вы часто бывали правы - жаль, что Вас давно не видно...

http://newsru.co.il/israel/26dec2017/mivhan308.html

66% сдававших провалили экзамен на лицензию адвоката

Только каждый третий выпускник юридических факультетов в Израиле, закончивший стажировку, сумел сдать экзамен на лицензию адвоката, состоявшийся две недели назад.

Экзамен впервые проводился по новой формуле и включал в себя не только технические вопросы, но и вопросы по существенным юридическим проблемам.

Из тех, кто сдавал экзамен впервые (56% всех сдававших) получить лицензию смогли 49%, из тех, кто сдавал экзамен во второй раз (22% всех сдававших) лицензию получили 25%, а из тех, кто сдавал экзамен в третий раз (21% всех сдававших) – только 5%.

Лучше всех показали себя выпускники Тель-Авивского и Еврейского университетов (81% и 80% успешно прошедших экзамен соответственно). Более 50% успеха также у университета Бар-Илан, Герцлийского междисциплинарного центра, колледжа "Сапир" и Хайфского университета.

Худшие показатели – у академического колледжа Цфата (10% успеха) и академического колледжа "Кармель" (8%).

qwerty писал(а):Источник цитаты

Я думaл, чтo стебется мoй бoсс

Почему стебётся?
Каждый босс сравнивает зарплату работника с той, которую тот может получить на рынке.
И если чел получает свою рыночную стоимость - зачем ему повышать зарплату?
К примеру, вряд ли программер с зарплатой в 30 килошах может рассчитывать на повышение зарплаты.

Боюсь, что хрен Вы сегодня найдете грамотного программера на такие жалкие гроши - разве что совсем начинающего и неопытного или средней руки мышевоза.

Hippopo писал(а):Источник цитаты
Боюсь, что хрен Вы

Какой вы грубый....

klen писал(а):Источник цитаты

Hippopo писал(а):Источник цитаты
Боюсь, что хрен Вы

Какой вы грубый....

... и толстокожий....

Hippopo, по Вашему опыту в среде программистов - из выпускников хороших израильских университетов,
проработавших 10-15 лет, какая доля попадает под Ваше понимание " грамотного программера " ?

SashaL,
Я не Гиппопо, поэтому отвечу по моему опыту.

Я ни разу не видел выпускника никакого университета, который бы сразу был грамотным программистом. Очень сильно зависит от первого места работы и от того, в чьи руки человек попадает сразу после окончания ВУЗа. Если у молодого нет перед глазами профессионала, то мы получим хапера. Может очень талантливого, но хапера. Переучивать хапера на профессионала ужасно трудно и редко получается - для хапера главное быстро достичь результата, что очень любят начальники. Но редко кто из начальников понимает, что хаперство всегда приводит к краху проекта через очень непродолжительное время.

По моему опыту. У нас очень большой отсев на интервью. Пару лет назад озвучивали цифры типа из 150 получивших приглашение на 1е интервью, только одного берут. Я не знаю соотношения подавших корот хаим и 1го интервью. Так вот, за последние лет 10 в моем окружении из полностью свежих выпускников получилось только 2 настоящих профессионала и еще человек 5 более менее приличных программистов. Я отличаю профессионала от приличного программиста по тому, как он отстаивает правильные профессиональные принципы перед начальством: те, кто не сгибается легко, кто отстаивает профессиональный подход - те профессионалы. Те, кто знает и умеет работать профессионально, но готов плюнуть на профессионализм по первому писку начальника - те "более менее приличные".

DK, спасибо за подробный ответ. Неясна одна деталь : сколько было "полностью свежих выпускников",
из которых вышло " 2 настоящих профессионала и еще человек 5 более менее приличных программистов" ?

SashaL писал(а):Источник цитаты DK, спасибо за подробный ответ. Неясна одна деталь : сколько было "полностью свежих выпускников",
из которых вышло " 2 настоящих профессионала и еще человек 5 более менее приличных программистов" ?

Общее кол-во народу, о котором я говорил, лет 10 назад было в районе 150 человек. Сегодня более 300. 10 лет назад я знал почти всех, сегодня я знаю пару десятков, не более. Если считать, что черверть из нового состава были свежие выпускники Техниона, Беершевского универа и подобных, то порядка 50и человек.

DK, спасибо большое. В
ыходит, примерно 4% настоящих профессионалов (2/50) и 10% приличных программистов,
не так ли ?

SashaL писал(а):Источник цитаты DK, спасибо большое. В
ыходит, примерно 4% настоящих профессионалов (2/50) и 10% приличных программистов,
не так ли ?

Ну это ИМХО, естественно

У Гельфанда И.М. не только высшего, а даже среднего образования не было, у Зельдовича не было диплома и у Била Гейтса и у Боби Фишера не было....
А вот у Обамы есть.Короче, образованных много, умных мало....

ПМСМ проопрции среди программистов примерно такие же, как среди врачей или учителей -
массовых профессий.

SashaL писал(а):Источник цитаты Hippopo, по Вашему опыту в среде программистов - из выпускников хороших израильских университетов,
проработавших 10-15 лет, какая доля попадает под Ваше понимание " грамотного программера " ?

Процентов 10 максимум.
Тут я полностью согласен с уважаемым DK, что при прочих параметрах очень важно, чтобы юное дарование попало в хорошую профессиональную среду, где его бы научили, скажем так, "что такое хорошо и что такое плохо".

Герасим писал(а):Источник цитаты У Гельфанда И.М. не только высшего, а даже среднего образования не было, у Зельдовича не было диплома и у Била Гейтса и у Боби Фишера не было....
А вот у Обамы есть.Короче, образованных много, умных мало....

Это что такое было - что-то в защиту Лапида? У него тоже нет высшего образования...

http://mignews.com/news/politic/261217_85459_65128.html


26.12 08:54 MIGnews.com
Лицман: у премьера должно быть высшее образование
Заместитель министра здравоохранения Израиля Яаков Лицман (Яадут А-Тора) внес на рассмотрение Кнессета проект закона, согласно которому премьер-министром Израиля не сможет быть человек без высшего образования и не отслуживший в боевых частях ЦАХАЛа.

Предположительно, законопроект должен отрезать путь к премьерскому креслу лидеру Еш Атид Яиру Лапиду.

По другой версии, закон направлен против нового лидера Аводы Ави Габая, который якобы служил в разведывательном подразделении 8200. Габай однако уже разъяснил в интервью радио Галей ЦАХАЛ сообщил, что служил в “полевой разведке” и большую часть службы провел на территории Ливана.

Нет, в защиту доктор Ноны, которая сестра родная Софы Ландвер, и в 55 лет поступила и тут же закончила Минский мединститут, но до того оседлала архибактерию.
Т.ч. ученье - свет!

Герасим писал(а):Источник цитаты У Гельфанда И.М. не только высшего, а даже среднего образования не было, у Зельдовича не было диплома и у Била Гейтса и у Боби Фишера не было....
А вот у Обамы есть.Короче, образованных много, умных мало....

Это исключения.

Герасим писал(а):Источник цитаты У Гельфанда И.М. не только высшего, а даже среднего образования не было, у Зельдовича не было диплома и у Била Гейтса и у Боби Фишера не было....А вот у Обамы есть.

а хрен его знает что у абизяна есть-может и хрена нет.

Важнее, как мне кажется, средняя продолжительность жизни, например.

средняя продолжительность жизни

или та ее часть, которую человек проводит не в растительном состоянии (например, глубокая деменция)
Или низий процент самоубийств ?