Израиль - 4 место в мире по доле людей с высшим образование

Политика, аналитика. актуальные события

Moderators: Борис Бердичевский, Izik Y, alexsmail

qwerty
Ветеран мега-форума
Posts: 8053
Joined: 22 Jul 2002, 10:34
Location: Israel

Re: Израиль - 4 место в мире по доле людей с высшим образова

Postby qwerty » 17 Sep 2014, 18:01

Я думaл, чтo стебется мoй бoсс


Почему стебётся?
Каждый босс сравнивает зарплату работника с той, которую тот может получить на рынке.
И если чел получает свою рыночную стоимость - зачем ему повышать зарплату?
К примеру, вряд ли программер с зарплатой в 30 килошах может рассчитывать на повышение зарплаты.

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Posts: 11090
Joined: 26 May 2009, 22:24

Re: Израиль - 4 место в мире по доле людей с высшим образование

Postby Pir Amid » 26 Dec 2017, 15:45

Что-то из прошлого wrote:По поводу "полного обесценивания" я бы тоже была осторожнее. В любом случае, тот, кто проучился три года хотя бы в михлале (пусть даже уровня пту) как специалист предпочтительнее того, кто вообще нигде не мог учиться. Просто
по сравнению с уровнем университетов большая часть михлалот действительно дают слабенькое образование.


Что-то из прошлого - Вы часто бывали правы - жаль, что Вас давно не видно... :ic1:

http://newsru.co.il/israel/26dec2017/mivhan308.html

66% сдававших провалили экзамен на лицензию адвоката

Только каждый третий выпускник юридических факультетов в Израиле, закончивший стажировку, сумел сдать экзамен на лицензию адвоката, состоявшийся две недели назад.

Экзамен впервые проводился по новой формуле и включал в себя не только технические вопросы, но и вопросы по существенным юридическим проблемам.

Из тех, кто сдавал экзамен впервые (56% всех сдававших) получить лицензию смогли 49%, из тех, кто сдавал экзамен во второй раз (22% всех сдававших) лицензию получили 25%, а из тех, кто сдавал экзамен в третий раз (21% всех сдававших) – только 5%.

Лучше всех показали себя выпускники Тель-Авивского и Еврейского университетов (81% и 80% успешно прошедших экзамен соответственно). Более 50% успеха также у университета Бар-Илан, Герцлийского междисциплинарного центра, колледжа "Сапир" и Хайфского университета.


Худшие показатели – у академического колледжа Цфата (10% успеха) и академического колледжа "Кармель" (8%).
...Никогда не забуду сказанное мне пожилым выходцем одной из стран Северной Африки...
- Ты знаешь, кто такой умный человек? Думаешь, твой профессор? Нет - умный, это тот кто умеет обмануть!

User avatar
Hippopo
Участник со стажем
Posts: 1983
Joined: 11 Sep 2002, 11:38
Location: Из болота

Re: Израиль - 4 место в мире по доле людей с высшим образование

Postby Hippopo » 27 Dec 2017, 10:16

qwerty wrote:Source of the post
Я думaл, чтo стебется мoй бoсс


Почему стебётся?
Каждый босс сравнивает зарплату работника с той, которую тот может получить на рынке.
И если чел получает свою рыночную стоимость - зачем ему повышать зарплату?
К примеру, вряд ли программер с зарплатой в 30 килошах может рассчитывать на повышение зарплаты.


Боюсь, что хрен Вы сегодня найдете грамотного программера на такие жалкие гроши - разве что совсем начинающего и неопытного или средней руки мышевоза.
"И снобизм свой занюханый лелею ...." ©

User avatar
klen
Ветеран мега-форума
Posts: 4253
Joined: 12 Aug 2006, 11:23
Location: Арканар

Re: Израиль - 4 место в мире по доле людей с высшим образование

Postby klen » 27 Dec 2017, 11:16

Hippopo wrote:Source of the post
Боюсь, что хрен Вы

Какой вы грубый....
Image
Image

User avatar
Hippopo
Участник со стажем
Posts: 1983
Joined: 11 Sep 2002, 11:38
Location: Из болота

Re: Израиль - 4 место в мире по доле людей с высшим образование

Postby Hippopo » 27 Dec 2017, 19:25

klen wrote:Source of the post
Hippopo wrote:Source of the post
Боюсь, что хрен Вы

Какой вы грубый....

... и толстокожий....
"И снобизм свой занюханый лелею ...." ©

User avatar
SashaL
Ветеран мега-форума
Posts: 6177
Joined: 28 Jan 2002, 02:00
Location: Holon

Re: Израиль - 4 место в мире по доле людей с высшим образование

Postby SashaL » 28 Dec 2017, 08:25

Hippopo, по Вашему опыту в среде программистов - из выпускников хороших израильских университетов,
проработавших 10-15 лет, какая доля попадает под Ваше понимание " грамотного программера " ?

User avatar
DK
Ветеран мега-форума
Posts: 8077
Joined: 02 May 2002, 11:18
Location: Израиль

Re: Израиль - 4 место в мире по доле людей с высшим образование

Postby DK » 28 Dec 2017, 08:48

SashaL,
Я не Гиппопо, поэтому отвечу по моему опыту.

Я ни разу не видел выпускника никакого университета, который бы сразу был грамотным программистом. Очень сильно зависит от первого места работы и от того, в чьи руки человек попадает сразу после окончания ВУЗа. Если у молодого нет перед глазами профессионала, то мы получим хапера. Может очень талантливого, но хапера. Переучивать хапера на профессионала ужасно трудно и редко получается - для хапера главное быстро достичь результата, что очень любят начальники. Но редко кто из начальников понимает, что хаперство всегда приводит к краху проекта через очень непродолжительное время.

По моему опыту. У нас очень большой отсев на интервью. Пару лет назад озвучивали цифры типа из 150 получивших приглашение на 1е интервью, только одного берут. Я не знаю соотношения подавших корот хаим и 1го интервью. Так вот, за последние лет 10 в моем окружении из полностью свежих выпускников получилось только 2 настоящих профессионала и еще человек 5 более менее приличных программистов. Я отличаю профессионала от приличного программиста по тому, как он отстаивает правильные профессиональные принципы перед начальством: те, кто не сгибается легко, кто отстаивает профессиональный подход - те профессионалы. Те, кто знает и умеет работать профессионально, но готов плюнуть на профессионализм по первому писку начальника - те "более менее приличные".
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.

User avatar
SashaL
Ветеран мега-форума
Posts: 6177
Joined: 28 Jan 2002, 02:00
Location: Holon

Re: Израиль - 4 место в мире по доле людей с высшим образование

Postby SashaL » 28 Dec 2017, 13:27

DK, спасибо за подробный ответ. Неясна одна деталь : сколько было "полностью свежих выпускников",
из которых вышло " 2 настоящих профессионала и еще человек 5 более менее приличных программистов" ?

User avatar
DK
Ветеран мега-форума
Posts: 8077
Joined: 02 May 2002, 11:18
Location: Израиль

Re: Израиль - 4 место в мире по доле людей с высшим образование

Postby DK » 28 Dec 2017, 15:00

SashaL wrote:Source of the post DK, спасибо за подробный ответ. Неясна одна деталь : сколько было "полностью свежих выпускников",
из которых вышло " 2 настоящих профессионала и еще человек 5 более менее приличных программистов" ?

Общее кол-во народу, о котором я говорил, лет 10 назад было в районе 150 человек. Сегодня более 300. 10 лет назад я знал почти всех, сегодня я знаю пару десятков, не более. Если считать, что черверть из нового состава были свежие выпускники Техниона, Беершевского универа и подобных, то порядка 50и человек.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.

User avatar
SashaL
Ветеран мега-форума
Posts: 6177
Joined: 28 Jan 2002, 02:00
Location: Holon

Re: Израиль - 4 место в мире по доле людей с высшим образование

Postby SashaL » 28 Dec 2017, 18:31

DK, спасибо большое. В
ыходит, примерно 4% настоящих профессионалов (2/50) и 10% приличных программистов,
не так ли ?

User avatar
DK
Ветеран мега-форума
Posts: 8077
Joined: 02 May 2002, 11:18
Location: Израиль

Re: Израиль - 4 место в мире по доле людей с высшим образование

Postby DK » 28 Dec 2017, 19:30

SashaL wrote:Source of the post DK, спасибо большое. В
ыходит, примерно 4% настоящих профессионалов (2/50) и 10% приличных программистов,
не так ли ?

Ну это ИМХО, естественно :)
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.

User avatar
Герасим
Ветеран мега-форума
Posts: 11709
Joined: 04 Feb 2007, 23:30
Location: Израиль

Re: Израиль - 4 место в мире по доле людей с высшим образование

Postby Герасим » 28 Dec 2017, 20:15

У Гельфанда И.М. не только высшего, а даже среднего образования не было, у Зельдовича не было диплома и у Била Гейтса и у Боби Фишера не было....
А вот у Обамы есть.Короче, образованных много, умных мало....

User avatar
SashaL
Ветеран мега-форума
Posts: 6177
Joined: 28 Jan 2002, 02:00
Location: Holon

Re: Израиль - 4 место в мире по доле людей с высшим образование

Postby SashaL » 28 Dec 2017, 20:21

ПМСМ проопрции среди программистов примерно такие же, как среди врачей или учителей -
массовых профессий.

User avatar
Hippopo
Участник со стажем
Posts: 1983
Joined: 11 Sep 2002, 11:38
Location: Из болота

Re: Израиль - 4 место в мире по доле людей с высшим образование

Postby Hippopo » 28 Dec 2017, 20:24

SashaL wrote:Source of the post Hippopo, по Вашему опыту в среде программистов - из выпускников хороших израильских университетов,
проработавших 10-15 лет, какая доля попадает под Ваше понимание " грамотного программера " ?

Процентов 10 максимум.
Тут я полностью согласен с уважаемым DK, что при прочих параметрах очень важно, чтобы юное дарование попало в хорошую профессиональную среду, где его бы научили, скажем так, "что такое хорошо и что такое плохо".
"И снобизм свой занюханый лелею ...." ©

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Posts: 11090
Joined: 26 May 2009, 22:24

Re: Израиль - 4 место в мире по доле людей с высшим образование

Postby Pir Amid » 28 Dec 2017, 20:35

Герасим wrote:Source of the post У Гельфанда И.М. не только высшего, а даже среднего образования не было, у Зельдовича не было диплома и у Била Гейтса и у Боби Фишера не было....
А вот у Обамы есть.Короче, образованных много, умных мало....


Это что такое было - что-то в защиту Лапида? :27: :37: У него тоже нет высшего образования...

http://mignews.com/news/politic/261217_85459_65128.html


26.12 08:54 MIGnews.com
Лицман: у премьера должно быть высшее образование
Заместитель министра здравоохранения Израиля Яаков Лицман (Яадут А-Тора) внес на рассмотрение Кнессета проект закона, согласно которому премьер-министром Израиля не сможет быть человек без высшего образования и не отслуживший в боевых частях ЦАХАЛа.

Предположительно, законопроект должен отрезать путь к премьерскому креслу лидеру Еш Атид Яиру Лапиду.

По другой версии, закон направлен против нового лидера Аводы Ави Габая, который якобы служил в разведывательном подразделении 8200. Габай однако уже разъяснил в интервью радио Галей ЦАХАЛ сообщил, что служил в “полевой разведке” и большую часть службы провел на территории Ливана.
...Никогда не забуду сказанное мне пожилым выходцем одной из стран Северной Африки...
- Ты знаешь, кто такой умный человек? Думаешь, твой профессор? Нет - умный, это тот кто умеет обмануть!

User avatar
Герасим
Ветеран мега-форума
Posts: 11709
Joined: 04 Feb 2007, 23:30
Location: Израиль

Re: Израиль - 4 место в мире по доле людей с высшим образование

Postby Герасим » 28 Dec 2017, 21:10

Нет, в защиту доктор Ноны, которая сестра родная Софы Ландвер, и в 55 лет поступила и тут же закончила Минский мединститут, но до того оседлала архибактерию.
Т.ч. ученье - свет!

totgera
Ветеран мега-форума
Posts: 6223
Joined: 11 Apr 2002, 00:09
Location: ny

Re: Израиль - 4 место в мире по доле людей с высшим образование

Postby totgera » 28 Dec 2017, 23:58

Герасим wrote:Source of the post У Гельфанда И.М. не только высшего, а даже среднего образования не было, у Зельдовича не было диплома и у Била Гейтса и у Боби Фишера не было....
А вот у Обамы есть.Короче, образованных много, умных мало....

Это исключения.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Posts: 67711
Joined: 26 Nov 2001, 02:00
Location: Сад расходящихся Петек

Re: Израиль - 4 место в мире по доле людей с высшим образование

Postby Мрако Бес » 29 Dec 2017, 00:01

Герасим wrote:Source of the post У Гельфанда И.М. не только высшего, а даже среднего образования не было, у Зельдовича не было диплома и у Била Гейтса и у Боби Фишера не было....А вот у Обамы есть.


а хрен его знает что у абизяна есть-может и хрена нет.

User avatar
gregormichael
Участник со стажем
Posts: 381
Joined: 13 Jan 2018, 11:40
Location: Дюссельдорф
Contact:

Re: Израиль - 4 место в мире по доле людей с высшим образование

Postby gregormichael » 16 Jan 2018, 22:22

Важнее, как мне кажется, средняя продолжительность жизни, например.
Со мной интересно.

User avatar
SashaL
Ветеран мега-форума
Posts: 6177
Joined: 28 Jan 2002, 02:00
Location: Holon

Re: Израиль - 4 место в мире по доле людей с высшим образование

Postby SashaL » 17 Jan 2018, 06:18

средняя продолжительность жизни
или та ее часть, которую человек проводит не в растительном состоянии (например, глубокая деменция)
Или низий процент самоубийств ?


Return to “Актуалии”




  Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 5 guests