Похищение троиx учеников йешивы

[trifon]

Это заявление напоминает мантру.

а мне оно напоминает реальное положение вещей.

[изи]

בעקבות מקרה החטיפה שאירע ביום חמישי, רבני המתיישבים מציעים לטרמפיסטים 'פטנט' שיעזור להם בבדיקה האם הנהג הינו יהודי. התחילו בפסוק ותנו לו להמשיך.
ירוחם שמואלביץ
י"ז סיון תשע"ד 02:10

X

בצה"ל כבר אסרו מזמן על חיילים לקחת טרמפים, אולם בעוד שבצה"ל אוכפים את הפקודה, בקרב המתיישבים הדבר לא קורה כלל, ולטענת המתיישבים מדובר בגזירה שלא ניתן לעמוד בה, וזאת בשל אמצעי התחבורה הקשים באזור יו"ש.

עם זאת, בעקבות אירוע החטיפה האחרון, יוצאים רבנים מקרב ציבור המתיישבים, לגלות ערנות מיוחדת, ועל הדרך נותנים עיצה ופתרון.

"לפני שעולים על טרמפ, נסו לבדוק אם הנהג הינו יהודי", אומר הרב אליקים לבנון, ונותן עיצה לבחורים ובכלל למבקשי הטרמפים. "תתחילו בפסוק כלשהו, כגון 'תפילה לעני כי יעטוף', ושהנהג ימשיך אותו: 'ולפני ה' ישפוך שיחו'". לדברי הרב לבנון, הדבר ייתן בכך מענה לדעת כי מדובר ביהודי בוודאי, ולא במחבל שהתחפש ליהודי.

הערכות הן כי כמו במקרה של חטיפת החייל נחשון וקסמן, כך גם במקרה הנוכחי התחפשו המחבלים החוטפים ליהודים ואולי אף לחרדים, מתוך מטרה לחטוף נערים צעירים.

בקרב הרבנים עלתה בקשה גם אל הנהגים הלוקחים טרמפים, כי לעיתים ישנם המתביישים לבקש לומר תחילתו של פסוק, ואולם הדבר כרוך בהצלת חיי אדם.

http://www.ladaat.info/article.aspx?artid=12779
Уважаемые раввины только забывают,что в наше время далеки не каждый еврей сможет пройти такой легкую проверку.К тому же из остановившейся машины арабы могут просто насильно запихнуть поселенца,использую эффект неожиданности.

[Willy]

Уважаемые раввины только забывают,что в наше время далеки не каждый еврей сможет пройти такой легкую проверку.К тому же из остановившейся машины арабы могут просто насильно запихнуть поселенца,использую эффект неожиданности.

Репатрианты из СНГ точно завалятся на любом пасуке, но с нами проще, ведь русим видны невооруженным взглядом с первого слова.

[Захар Беркут]

Willy,
Кроме бухарцев и кавказцев. Тех спокойно можно с арабами перепутать,тем более есть немало арабов,говорящих по русски,учившихся в странах СНГ.
Вот скажет Вам такой Махмуд,бывший выпускник Харьковского Института Коммунального Хозяйства,садись братан,я свой кавказский,с Дербента(Нальчика,Грозного,Махачкалы).
И сядете как миленький.

[Willy]

Willy,
Кроме бухарцев и кавказцев. Тех спокойно можно с арабами перепутать,тем более есть немало арабов,говорящих по русски,учившихся в странах СНГ.
Вот скажет Вам такой Махмуд,бывший выпускник Харьковского Института Коммунального Хозяйства,садись братан,я свой кавказский,с Дербента(Нальчика,Грозного,Махачкалы).
И сядете как миленький.

Все кавказские свободно говорят по русски, с акцентом но без ошибок, они дома всегда на нем общались.

[Что-то из прошлого]

Можно изобретать до посинения способы как отличить еврея от араба. Но арабы, которые готовят похищение, не самоучки-одиночки. Они проходят подготовку и учатся вести себя как израильтяне, форма цахаля или поселенческая одежда - все у них есть. И на машину навешивают израильские номера. Вот уж не проблема ввести в заблуждение.
Не говоря о том, что можно спасти жизни подростков и солдат, не дешевле ли пустить два дополнительных автобуса в вечерние часы - через Гуш Эцион и Хеврон? Сейчас будут потрачены сотни миллионов, если не миллиарды, чтобы найти подростков. Один часовой вертолетный вылет чего стоит. 2000 часов работы водителей в год + два доп. автобуса, пусть даже бронированных, обойдутся намного дешевле во всех отношениях.

[скаут Рональд]

Можно изобретать до посинения способы как отличить еврея от араба. Но арабы, которые готовят похищение, не самоучки-одиночки. Они проходят подготовку и учатся вести себя как израильтяне, форма цахаля или поселенческая одежда - все у них есть. И на машину навешивают израильские номера. Вот уж не проблема ввести в заблуждение.
Не говоря о том, что можно спасти жизни подростков и солдат, не дешевле ли пустить два дополнительных автобуса в вечерние часы - через Гуш Эцион и Хеврон? Сейчас будут потрачены сотни миллионов, если не миллиарды, чтобы найти подростков. Один часовой вертолетный вылет чего стоит. 2000 часов работы водителей в год + два доп. автобуса, пусть даже бронированных, обойдутся намного дешевле во всех отношениях.

У нас так не рассуждают. "Анахат авода" - если до сих пор не было, то и не будет. А даже если было. Тогда анахат авода - "пошли гулять по старым граблям". Что вы хотите от коренных израильтян, если даже русскоязычные уже научились рассуждать в том же духе?

будем жить как жили, по сравнению с тем, что было после уступок в середине 90-х и начале 2000 ситуация сегодня сносная.

[Olam]

В связи с похищением 3-х еврейских ребят арабами, полиция выделяет дополнительные силы для борьбы с Таг Махир

Заместитель генерального инспектора полиции генерал Нисим Мор дал указание выделить дополнительные силы для охраны транспортных артерий на территориях и для предупреждения возникновения беспорядков.
Он также дал указание перенести на более поздний срок дату учений полиции в рамках недели национальной безопасности.
Как сообщил офицер полиции изданию "Исраэль хайом", "ситуация может вызвать волну преступлений на национальной почве и таких акций типа "таг мехир", каких мы еще не видели".

[Что-то из прошлого]

У нас так не рассуждают. "Анахат авода" - если до сих пор не было, то и не будет.

Это у вас. А у нас не так.

[Sawage]

сть немало арабов,говорящих по русски,учившихся в странах СНГ. Вот скажет Вам такой Махмуд,бывший выпускник Харьковского Института Коммунального Хозяйства,садись братан,я свой кавказский,с Дербента(Нальчика,Грозного,Махачкалы).
И сядете как миленький

"Ради красного словца не пожалею ни мать ни отца" (с)
И много выпускников совковских институтов 80-х лет прошлого столетия подались ныне в террористы?

[скаут Рональд]

У нас так не рассуждают. "Анахат авода" - если до сих пор не было, то и не будет.

Это у вас. А у нас не так.

Это у вас или у нас не пустили "два дополнительных автобуса в вечерние часы - через Гуш Эцион и Хеврон"?

[DK]

сть немало арабов,говорящих по русски,учившихся в странах СНГ. Вот скажет Вам такой Махмуд,бывший выпускник Харьковского Института Коммунального Хозяйства,садись братан,я свой кавказский,с Дербента(Нальчика,Грозного,Махачкалы).
И сядете как миленький

"Ради красного словца не пожалею ни мать ни отца" (с)
И много выпускников совковских институтов 80-х лет прошлого столетия подались ныне в террористы?

"Достаточно одной таблэтки" (С).
Для транспортировки террориста к гостиннице "Парк" хватило одной русскоговорящей жены араба, который учился в СССР.

[Что-то из прошлого]

Это у вас или у нас не пустили "два дополнительных автобуса в вечерние часы - через Гуш Эцион и Хеврон"?

У нас именно что отрабатывают ситуацию после того, как что-то случается.
Если до сего дня не было таких автобусов, то завтра будут.
Если на нерегулируемом переходе были сбиты люди, то устанавливают светофор. И тд.

[скаут Рональд]

Это у вас или у нас не пустили "два дополнительных автобуса в вечерние часы - через Гуш Эцион и Хеврон"?

У нас именно что отрабатывают ситуацию после того, как что-то случается.
Если до сего дня не было таких автобусов, то завтра будут.
Если на нерегулируемом переходе были сбиты люди, то устанавливают светофор. И тд.

Так на это в частности и претензии (как я понял ваши тоже), что надо было бы ДО а не ПОСЛЕ.

[Захар Беркут]

сть немало арабов,говорящих по русски,учившихся в странах СНГ. Вот скажет Вам такой Махмуд,бывший выпускник Харьковского Института Коммунального Хозяйства,садись братан,я свой кавказский,с Дербента(Нальчика,Грозного,Махачкалы).
И сядете как миленький

"Ради красного словца не пожалею ни мать ни отца" (с)
И много выпускников совковских институтов 80-х лет прошлого столетия подались ныне в террористы?

"Достаточно одной таблэтки" (С).
Для транспортировки террориста к гостиннице "Парк" хватило одной русскоговорящей жены араба, который учился в СССР.

И в ришонском теракте была замешана(подвезла террориста) бухарская еврейка Анжела Юсупова.
Я Вилли в шутку отвечал,а товарищ с ником поп группы диско 80-х(не иначе как фанатом был) воспринял всерьез. С другой стороны Вы правы,пример привели и я вспомнил аналогичный.

[Willy]

Что вы хотите от коренных израильтян, если даже русскоязычные уже научились рассуждать в том же духе?

будем жить как жили, по сравнению с тем, что было после уступок в середине 90-х и начале 2000 ситуация сегодня сносная.

Ничего общего, просто опыт 90-х и 2005 показал, что всякие изменения в направлении умиротворения арабов ведут к резкому усилению террора.

[digger]

Невозможно запретить пользоваться тремпом и полностью предотвратить похищения.Похищали и до Осло,но без катастрофичeских последствий на всю страну.Отработка реакции - отвратительная,военная операция с перекрытием и перетряхиванием всего вокруг должна начинаться немедленно.

[Циник-идеалист]

не дешевле ли пустить два дополнительных автобуса в вечерние часы - через Гуш Эцион и Хеврон?

Автобус тоже можно похитить вместе с пассажирами и водителем. С расторопностью нашей полиции, останки автобуса будут уже догорать, когда его только начнут искать. И даже если в каждый автобус посадить охранника, не поможет, с учетом эффекта неожиданности. Есть и другие возможности похищения.
Проблему нужно либо решать кардинально, либо терпеть. Из этой темы хорошо бы вообще устроить опрос. Вот примерные варианты слева направо.

Отпустить всех палестинских заключенных из тюрем и заключить немедленный мир на любых условиях.
Обменивать всех похищенных на террористов, стараясь параллельно наказывать палестинцев экономически и дипломатически.
Обменять похищенных на террористов в этот раз и открыть охоту при помощи точечных ликвидаций организаторов террора.
Тот же вариант плюс широкая военная операция в Газе по уничтожению очагов террора.
Обменять в этот раз похищенных и больше никогда не арестовывать террористов на длительный срок – либо уничтожать (как американцы уничтожили Бен-Ладена), либо отпускать.
Обменять в этот раз похищенных, а затем отгородиться от палестинцев большой стеной без пропускных пунктов, прервав с ними любые контакты, любую торговлю. Чтобы полностью отделиться от палестинцев стеной, произвести взаимный трансфер – обмен населением.
Не обменивать похищенных и вообще не вести никаких переговоров с террористами, а воевать с ними всеми методами до полной победы.
Полный трансфер арабов.

[Что-то из прошлого]

Не будем преувеличивать. Никто не будет заниматься похищением автобусов ни в Хевронской области, ни в Иерусалимской, ни на Голанах. Тут все же не Америка, территории не те, плотность населения несколько отличается, да и возможности арабов ограничены. Похитить человека или двоих-троих гораздо проще, но тоже требует серьезной подготовки.
И в крайности впадать смысла не вижу. Кардинальное решение проблемы (полный трансфер, да?) невозможно, на самотек пускать тоже нельзя, стало быть решения будут примерно того же порядка, что и сейчас, то есть оптимальные для данной ситуации.

Судя по поведению СМИ (они заткнулись) есть какие-то подвижки.
Будем надеяться.

[Manya]

Нафтали Френкель (16) из Ноф Аялон;
Гилад Шаэр (16) из Тальмона;
Эяль Эфрах (19) из Эльада.

Господи, дети совсем! Надеюсь, их быстро разыщут живыми-здоровыми.
А вообще глупый бесстрашный и доверчивый вы народ, Израильтяне. Сколько раз сама наблюдала, как народ предпочитает общественному транспорту машину неизвестно кого. И это при непрекращающемся деситялетиями противостоянии и множестве подобных случаев. Моему савейско-канадскому уму это непостижимо.