Рост алии из Франции, Украины и др. стран

Политика, аналитика. актуальные события

Модератор: Izik Y

Захар Беркут
Ветеран мега-форума
Сообщения: 8955
Зарегистрирован(а): 21 мар 2012, 11:18

Re: Рост алии из Франции, Украины и др. стран

Сообщение Захар Беркут » 20 июн 2014, 16:49

изи,
Что значит термин "сомнительное еврейство". Человек или еврей или нееврей.
Тоже самое ЗОВ. Он четко оговаривает,кто подходит под него. Кто нет.
Другое дело,что кто желает его изменения. И это его право желать,как демократическое,легитимное право гражданина страны.
Я понимаю,что Вам не нравятся внуки давно умершего "Маркшейдера",но они ни в чем не виноваты и закон не нарушали. Им Шмулик с Сахнута сказал,что они могут приехать на законных основаниях.
Вот когда какой нибудь Иванов или Керимбабаев приезжают по ложным документам Рабиновича или Пинхасова,вот это уже преступление.
"Борітеся - поборете, вам Бог помагає
-За вас правда,за вас сила і воля святая."
Т.Г.Шевченко

изи
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2332
Зарегистрирован(а): 02 апр 2013, 21:42

Re: Рост алии из Франции, Украины и др. стран

Сообщение изи » 20 июн 2014, 17:23

Захар Беркут писал(а):Что значит термин "сомнительное еврейство". Человек или еврей или нееврей.

Ну типа кто-то выдает себя не за того кто он есть на самом деле:придумывает всяких там мифических еврейских родственников при помощи ложных свидетельств и фальшивых документов.Думаете таких случаев мало.А сохнут и рад стараться."Ах, обмануть меня не трудно,я сам обманываться рад!"
שְׁמַע יִשְׂרָאֵל ה' אֱלֹקינוּ ה' אֶחָד

Захар Беркут
Ветеран мега-форума
Сообщения: 8955
Зарегистрирован(а): 21 мар 2012, 11:18

Re: Рост алии из Франции, Украины и др. стран

Сообщение Захар Беркут » 20 июн 2014, 17:45

изи,
В начале 90-х было много. Сейчас это практически невозможно. Потому что в посольства не верят новым копиям метрик. Только оригиналы,выданные в старых советских ЗАГСах.
А подделать стоит много денег и не факт,что в посольстве не вычислял.
Проще найти "жениха или невесту",подходящих под ЗОВ(без хвостов),заплатить за фиктивный брак,и приехать,подождать правда нужно будет год,но проходят такие варианты. Но как правило аферисты сами все знают и не прибегают к помощи сахнутчиков.
Ну так и израильтяне есть,как правило,алкоголики,наркоманы,которые за деньги,есть даже такса 5-6тыс. бакс вступают в фиктивные браки с гастарбайтерами,даже не выезжая из страны,есть ушлые адвокаты,которые как то оформлят их,в крайнем случае съездят на три дня на Кипр.
Причем не только русскоязычные репатрианты на это идут. Я встречал и сабр и израильских арабов.
"Борітеся - поборете, вам Бог помагає
-За вас правда,за вас сила і воля святая."
Т.Г.Шевченко

Мапайник
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7508
Зарегистрирован(а): 04 янв 2006, 09:34
Откуда: Из Израиля

Re: Рост алии из Франции, Украины и др. стран

Сообщение Мапайник » 20 июн 2014, 19:24

qwerty писал(а):
Многие представители "креативного класса" в Москве готовятся к эмиграции.


Ну месяцок-другой они может и протянут.
Кроме того, "креативный класс" в РФ - это по большей части разного рода клерки из околонефтяных контор.
Что они будут делать у нас?
Побухают в барах ТА, получат паспорт и отвалят в Европу.

Чтобы получить даркон им прийдется бухать не меньше года. Могут и спиться. А в Европе их сразу возьмут в свои околонефтяные конторы?
Из мемуаров Светланы Алилуевой и Григория Морозова следует, что Сталин был к тому же антисемитом

Мапайник
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7508
Зарегистрирован(а): 04 янв 2006, 09:34
Откуда: Из Израиля

Re: Рост алии из Франции, Украины и др. стран

Сообщение Мапайник » 20 июн 2014, 19:39

изи писал(а):
Израиль должен быть государством для тех кто в нем живет

Израиль должен быть государством вход которого открыт для каждого еврея в любую секунду дня и ночи на веки вечные,если это не уголовный элемент конечно.Закрывая двери перед евреями Израиль потеряет моральное право на свое существование.Ну а всяких там прихлебал с сомнительным "еврейством" и гоев нужно тщательней отсеивать.

100%
Из мемуаров Светланы Алилуевой и Григория Морозова следует, что Сталин был к тому же антисемитом

Adam
Участник со стажем
Сообщения: 1191
Зарегистрирован(а): 12 авг 2005, 15:07

Re: Рост алии из Франции, Украины и др. стран

Сообщение Adam » 22 июн 2014, 06:51

За первые три месяца текущего года во Франции зафиксирован 40-процентный скачок насилия на почве антисемитизма по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. По данным нью-йоркской организации "Лига против клеветы", эта страна лидирует в Европе по численности людей, открыто разделяющих антисемитские взгляды. Во Франции таких 37%, в Германии - 27%, в Италии - 20%, в Великобритании - 8%. В 2013 году показатели миграции из Франции в Израиль в годовом исчислении возросли на 64%. Борцы с антисемитизмом отмечают, что это явление становится все более социально приемлемым, заключает Энтони Файола.

http://9tv.co.il/news/2014/06/21/178498.html
К сказанному , мне добавить нечего. Имеющий уши да услышит!

qwerty
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12080
Зарегистрирован(а): 22 июл 2002, 11:34
Откуда: Israel

Re: Рост алии из Франции, Украины и др. стран

Сообщение qwerty » 22 июн 2014, 10:33

А в Европе их сразу возьмут в свои околонефтяные конторы?


Возьмут. Многие имеют МБА лучших школ и дипломы лучших университетов. Многие учились в Европе и имеют связи. Их и в Израиле возьмут.

Adam
Участник со стажем
Сообщения: 1191
Зарегистрирован(а): 12 авг 2005, 15:07

Re: Рост алии из Франции, Украины и др. стран

Сообщение Adam » 22 июн 2014, 10:44

22 июня на заседании правительства будут рассмотрены два спецпроекта министерства алии и абсорбции, направленные на поощрение репатриации и ускоренную профинтеграцию новых граждан страны. Особенный акцент делается на поддержку алии из Украины.

http://izrus.co.il/obshina/article/2014 ... 24742.html
К сказанному , мне добавить нечего. Имеющий уши да услышит!

mark-x
Участник со стажем
Сообщения: 1599
Зарегистрирован(а): 13 ноя 2004, 23:39

Re: Рост алии из Франции, Украины и др. стран

Сообщение mark-x » 22 июн 2014, 23:16

Adam писал(а): Особенный акцент делается на поддержку алии из Украины.

Перефразирую знаметую фразу Ленина В.И.можно с уверенностью сказать,что Израиль будет прирастать...Украиной. :flag:

qwerty
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12080
Зарегистрирован(а): 22 июл 2002, 11:34
Откуда: Israel

Re: Рост алии из Франции, Украины и др. стран

Сообщение qwerty » 23 июн 2014, 07:01

Никакой алии реально нет и причин для неё нет, даже на Украине.
Поэтому реально ориентируются на украинских малоимущих евреев, которых решили приманивать деньгами:

В рамках работы этой программы планируется предоставить новым гражданам страны подарочную сумму в дополнение к "корзине абсорбции" (в размере порядка 15 тыс. шек.), увеличить выплаты по "корзине абсорбции" для репатриантов-одиночек;


Согласно предложению министерства, которое сегодня рассмотрит правительственный кабинет, компания будет работать под непосредственным контролем ведомства, в частности, под управлением координационной комиссии, во главе которой будет стоять гендиректор министерства алии и абсорбции, адвокат Одед Форер.


Это вообще перл. Наше типо тэтчеристское пр-во создаёт ещё одну гос. джоб-контору - под несуществующую алию.

former
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3633
Зарегистрирован(а): 03 сен 2007, 05:34
Откуда: Terre de nos aïeux.

Re: Рост алии из Франции, Украины и др. стран

Сообщение former » 25 июн 2014, 06:35

Что-то из прошлого писал(а):Я тоже не вижу связи. Чтобы получить российское гражданство, не надо отказываться от других гражданств.

Надо отказываться , чтобы получить российское. Имея российское МОЖНО получить другое, не теряя россииского. Но не наоборот. Преимущество у тех у кого сохранилось российское- Россия своим гражданам платит пенсии. И даже в $ эквиваленте прямо на счет в банке. Я знаю нескольких канадцев- россиян которые получают пенсии и весьма заметные. А с Украины ничего . При перезде на ПМЖ платят за 6 месяцев и все.

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Рост алии из Франции, Украины и др. стран

Сообщение Efi » 25 июн 2014, 06:41

qwerty писал(а):Никакой алии реально нет и причин для неё нет, даже на Украине.
Поэтому реально ориентируются на украинских малоимущих евреев, которых решили приманивать деньгами:

В рамках работы этой программы планируется предоставить новым гражданам страны подарочную сумму в дополнение к "корзине абсорбции" (в размере порядка 15 тыс. шек.), увеличить выплаты по "корзине абсорбции" для репатриантов-одиночек;

Если есть сионистское движение, то и алия есть. Евреи есть, а сионистское движение отсутствует? Ерунда. Конечно, алия есть.

qwerty
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12080
Зарегистрирован(а): 22 июл 2002, 11:34
Откуда: Israel

Re: Рост алии из Франции, Украины и др. стран

Сообщение qwerty » 25 июн 2014, 11:18

Конечно, алия есть.


Конечно, алия есть.


Уточню - массовой алии нет. Есть алия разного рода социальных случаев - одних привлекает изр. медицина, другие бегут от долгов и разборок и т.д. Есть небольшая часть идеологически мотивированных датиим.
В Украине есть (по разным подсчётам) 70-200 тысяч евреев.
Т.е. с балаганом, который там есть, можно было ожидать приземления в Израиле уже сейчас 15-40 тысяч олим оттуда (20%). Где они?
Во Франции есть около полумиллиона евреев. Если там такой антисемитизм, можно было ожидать хотя бы 10% (50,000) - где они?

ПМСМ:

- Балаган на Украине не так силён как его рисуют
- Антисемитизм во Франции то же самое.
- Израиль неаттрактивен для евреев Украины и Франции, настолько, что даже балаган и антисемитизм не увеличивают значительно кол-во желающих переехать в Израиль

Мапайник
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7508
Зарегистрирован(а): 04 янв 2006, 09:34
Откуда: Из Израиля

Re: Рост алии из Франции, Украины и др. стран

Сообщение Мапайник » 25 июн 2014, 11:31

qwerty писал(а):
Во Франции есть около полумиллиона евреев. Если там такой антисемитизм, можно было ожидать хотя бы 10% (50,000) - где они?
В этом году из Франции и Украины алия в несколько раз больше, чем в прошлом. И речь идет не о единичных случаях, а о тысячах. 7 тыс из франции и 2 тыс из Украины. По Украине помню, что это цифра тольтко за первую половину года.
Из мемуаров Светланы Алилуевой и Григория Морозова следует, что Сталин был к тому же антисемитом

TicToc
Ветеран мега-форума
Сообщения: 8812
Зарегистрирован(а): 22 авг 2005, 22:31
Откуда: Арслэнд

Re: Рост алии из Франции, Украины и др. стран

Сообщение TicToc » 25 июн 2014, 22:32

qwerty писал(а):
Израиль должен быть государством для тех кто в нем живет, а не запасным аэродромом от погромов и с израильтянами как обслуживающим персоналом этого аэродрома.


Да, но диаспора поддерживает Израиль именно как запасной аэродром. Без поддержки диаспоры Израиль ни был бы создан ни смог бы существовать.

1. все меняется. Израиль не может больше быть запасным аэродромом, а то сам аэродром накроется.
взять хотя бы ситуацию с жильем. это одна из причин по которой многие уезжают или хотят уехать.
так в чем смысл быть запасным аэродромом для состоятельной диаспоры, когда сами те кто здесь живут, причем те кто работают и создают, вынуждены уезжать?

2. я не совсем понимаю, что вы подразумеваете под вкладом диаспоры в создании и в поддержки существования государства?

Adam
Участник со стажем
Сообщения: 1191
Зарегистрирован(а): 12 авг 2005, 15:07

Re: Рост алии из Франции, Украины и др. стран

Сообщение Adam » 03 июл 2014, 18:00

К сказанному , мне добавить нечего. Имеющий уши да услышит!

Adam
Участник со стажем
Сообщения: 1191
Зарегистрирован(а): 12 авг 2005, 15:07

Re: Рост алии из Франции, Украины и др. стран

Сообщение Adam » 15 июл 2014, 17:01

Алия из Франции продолжается и в дни войны!

http://www.newsru.co.il/israel/15jul2014/alia4567.html
К сказанному , мне добавить нечего. Имеющий уши да услышит!

Аватара пользователя
RS116
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2826
Зарегистрирован(а): 26 июл 2006, 17:08
Откуда: USA,NY

Re: Рост алии из Франции, Украины и др. стран

Сообщение RS116 » 16 июл 2014, 04:48

изи писал(а):
Захар Беркут писал(а):Что значит термин "сомнительное еврейство". Человек или еврей или нееврей.

Ну типа кто-то выдает себя не за того кто он есть на самом деле:придумывает всяких там мифических еврейских родственников при помощи ложных свидетельств и фальшивых документов.Думаете таких случаев мало.А сохнут и рад стараться."Ах, обмануть меня не трудно,я сам обманываться рад!"


Ну и что ?
Идентификация человека определяется не анализом крови, а его собственным
мировоззрением.
Здесь на форуме есть несколько гиперсионистов, которые жили в Израиле, уехали
и теперь сионируют из за рубежа...
Чем этничекий украинец, который готов жить в Израиле, воевать и умереть за него, хуже ?

qwerty
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12080
Зарегистрирован(а): 22 июл 2002, 11:34
Откуда: Israel

Re: Рост алии из Франции, Украины и др. стран

Сообщение qwerty » 16 июл 2014, 06:13

Чем этничекий украинец, который готов жить в Израиле, воевать и умереть за него, хуже ?


Чем этнический украинец отличается от разных суданцев-эритрейцев?

Аватара пользователя
RS116
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2826
Зарегистрирован(а): 26 июл 2006, 17:08
Откуда: USA,NY

Re: Рост алии из Франции, Украины и др. стран

Сообщение RS116 » 16 июл 2014, 06:31

qwerty писал(а):
Чем этничекий украинец, который готов жить в Израиле, воевать и умереть за него, хуже ?


Чем этнический украинец отличается от разных суданцев-эритрейцев?



Ну во первых он не мусульманин, как многие суданцы.

Во вторых, средний украинец более квалифицированный , чем средние суданцы эритрейцы.
Я в Америке мог сравнить.
Эмигранты из Восточноевропейских стран как правило более квалифицированы,
чем из Африки.

В третьих.
Ассимиляция.
Внуки этого украинца уже будут неотличимы от израильтян.
См. хоть историю семьи Куракиных ( они правда русские ).
С африканцами это сложнее.


Вернуться в «Актуалии»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 11 гостей