Грабли: 1.Россия 2.Украина 3.Израиль?

[Vadim_d]

Не перестаю удивляться недальновидности неких сильных мира сего.
Ставят клиента в ситуацию "..........или подохни!" , а потом удивляются, что клиент не пожелал, а стал оппонентом. Естественно, альтернативы то не было, альтернатива была подохнуть. Тогда как при другом отношении клиент вполне очевидно преобразовывался в младшего партнёра.

Сначала это проходили с Россией, и получили то, что получили. Море жёлчи - гад, подохнуть не пожелал!
Теперь проходится то же самое с Украиной. Море дебильного возмущения от того, что сработали грабли.
Меня в данном случае настораживает развитие событий в связи с Израилем. Те же грабли, только в профиль. Через сколько лет, интересно, поднимется вселенский вой : "Он, сволочь, подохнуть не пожелал!" И насколько направление выхода Израиля из смертельной ловушки будет похоже на украинское?

Поживём - увидим. В одном я уверен. Израиль тоже подохнуть не пожелает!

[шпиц]

Vadim_d - сиюминутная выгода застит глаза. И -опасение ....самому подохнуть. Ведь в гробу карманы пустые.

[Totev]

Vadim_d Они такие. Сначала забрали у Украины все ЯО, обещав защиту от России. А потом быстро забыли своих обещаний, т.к. беззубая Украина им не угрожает.

Одно успокаивает. Израиль свое ЯО не отдаст.

[qwerty]

О чём это Вы? И кому угрожало ЯО Украины? Про защиту от России - если украинцы думали, что кто-то может их защитить от России - их проблема. От России никто не сможет защитить. Даже в нынешнем состоянии - это сверхдержава. От России можно откупиться, можно купить её элиту, можно разлозить её морально - но защитить в военном смысле от неё невозможно. ПМСМ. Обама, кстати, это тоже понял, в Сирии.

[шпиц]

кому угрожало ЯО Украины?

У Украины никогда небыло ядерного оружия. Хотя обрести она его пыталась ещё весной 91 года. Что полностью разрушает миф о спонтанности развала СССР.

[DK]

При чем тут Израиль?
В варианте Израиля речь идет об обычном антисемитизме и больше ничего.

Россияне честно предпочли сиюминутные выгоды тяжелой работе на свое будущее.
Украине стояла, как Буриданов осел, на перепутье - легкие деньги и сиюминутная выгода против тяжелой работы и заработанного будущего. Выбрала легкие деньги, которые будут украдены очередным вором.

[Олег.Северные мы]

АГА.Гос.Деп он такой...Развалил падлюка СССР Щас вот откроют тайные архивы и выяснится что Брежнев.Подгорный и Косыгин состояли на зарплате ЦРУ а алкоголизм это вирус разработанный в лабораториях Пентагона .. Украина же ЗАДОЛГО до развала СССР делилась на Западную и Восточную и не по географии а по сути-отношения уже тогда были непростые как между собой так и со "старшим братом"
п.с.Израиль в эту "схему" и вовсе не вписывается ...Израиль вообще ни в какую схему не вписывается благодоря своей уникальности

[Totev]

И кому угрожало ЯО Украины? Про защиту от России - если украинцы думали, что кто-то может их защитить от России - их проблема. От России никто не сможет защитить.

Надули Украину говорите? Вот именно, в угоду Злобной Империи кинули украинцев. Обещали не оставлять их на милости чекистов и .... "забыли".

Кстати, гарантии были даны и Белоруссии и Казахстану, где тоже было расположено советское ЯО. И где они сейчас, гаранты свободы народов? Смотрят на диктатур в Азиопийском Союзе и делают вид, что ничего не подписывали.

МЕМОРАНДУМ про гарантії безпеки у зв'язку з приєднанням України до Договору про нерозповсюдження ядерної зброї

[qwerty]

алкоголизм это вирус разработанный в лабораториях Пентагона

Не Пентагона, а Тель-Авива. Русим всегда боялись Тель-Авива больше Пентагона.

Тотев: не надули, а недооценили все возможности. Кто думал в начале 90-х, что через 20 лет США и ЕС будут на грани банкротства, а Россия наоборот?
Никто. Россия казалась в то время конченой страной, обречённой выклянчивать помощь у Запада и полностью подконтрольной Западу. Ес-но, Западу было легко обещать.

[Яков]

а Россия наоборот

Ну Россия на еще гораздо большей грани банкротства. ИМХО.

[Олег.Северные мы]

алкоголизм это вирус разработанный в лабораториях Пентагона

Не Пентагона, а Тель-Авива. Русим всегда боялись Тель-Авива больше Пентагона.

Тотев: не надули, а недооценили все возможности. Кто думал в начале 90-х, что через 20 лет США и ЕС будут на грани банкротства, а Россия наоборот?
Никто. Россия казалась в то время конченой страной, обречённой выклянчивать помощь у Запада и полностью подконтрольной Западу. Ес-но, Западу было легко обещать.

Это типа Россия сегодня на грани процветания? или всёж таки в третьей фазе вставания с колен в низкий старт ? Не поделитесь на основании чего такие выводы? Перестали закупать зерно за границей?.вышли на конкурентный международный уровень по продаже автомобилей? Увеличилась продолжительность жизни и упала детская смертность? Снизился обьём продаж алкоголя на душу населения?

[qwerty]

Не поделитесь на основании чего такие выводы?

На основании того, что (наскок я знаю) Россия перестала одалживать деньги у Запада. Финансово независимой стала российская элита - если в 90-е они пилили западные кредиты, то сегодня пилят доходы от продаж своей нефти. Иллюстрация неподконтрольности России Западу - события в Сирии. Ельцин никогда бы не осмелился торпедировать действия США. Продажи автомобилей, алкоголя, продолжительность жизни и прочие связанные с уровнем жизни индикаторы абсолютно нерелевантны в контексте темы. Независимость гос-ва определяется не уровнем жизни граждан, а уровнем финансовой независимости элиты. Пример? Израиль - гос-во с высоким уровнем жизни, практически полностью зависящее от Запада.

[Totev]

Независимость гос-ва определяется не уровнем жизни граждан, а уровнем финансовой независимости элиты.

А откуда независимая "элита" российская получает бабки за нефть? Да они же настолько "независимые", как и саудовские принцы, им разрешается делать понты, но в принципиальных вопросов никто с ними не считается.

[Олег.Северные мы]

Другими словами вся российская "независимость" зависит от цен на нефть Кредиты скорее всего как брали так и берут а нерушимая дружба с Сирией.Ираном и Сев.Кореей ничего хорошего России не принесёт ...Израиль намного более независим чем Россия хотя бы потому что ему есть что предложить на продажу в высшей лиге(технологии.оборудование.програмное обеспечение.оружие и т.п.) а Россия торгует неошкуренными брёвнами и нефтью сырцом...Вот Запад откажется продавать в Россию электронику и будут там ставить на самолёты российские микросхемы размером с пачку сигарет

[Мрако Бес]

нерушимая дружба с Сирией.Ираном и Сев.Кореей ничего хорошего России не принесёт

Иран скоро начнёт выбрасывать на экспорт 5 000 000 баррелей нефти в день и захватит газовый рынок Украины

[Onil]

От России можно откупиться, можно купить её элиту, можно разлозить её морально - но защитить в военном смысле от неё невозможно.

кто вам сказал, что защитить украину в военном смысле невозможно? в каком генштабе? красная армия всех сильней? да ну?

[alexsmail]

Если дальше продолжиться обсуждение России и Украины, перенесу тему в ПСП.

[DK]

Если дальше продолжиться обсуждение России и Украины, перенесу тему в ПСП.

Эта тема изначально для ПСП. Израиль тут лишь для красного словца и затравки.

[Levy]

Даже в нынешнем состоянии - это сверхдержава. От России можно откупиться, можно купить её элиту, можно разлозить её морально - но защитить в военном смысле от неё невозможно. ПМСМ. Обама, кстати, это тоже понял, в Сирии.

Что-то никто не упоминает об очередных подлостях этой "свердержавы".
В Латакии разбомбили склад с очередными поставками С-300.
http://www.isra.com/news/169760

Руководтво России отлично понимает, что в стране, где идёт гражданская война, это оружие может очутиться в руках безбашенных бандитов. Скорее всего, эта партия С-300 предназначалась для Хизбаллы, а в Сирии раньше навезли горы оружия.
http://newsland.com/news/detail/id/848674/

http://www.newsru.com/world/30may2013/israelc300.html

http://www.interfax.ru/world/txt/338311

[Farisei]

Обама, кстати, это тоже понял, в Сирии.

Это вообще интересный феномен.
Жаль мы не можем сравнить, как долго бы те же сирийские повстанцы продержались например против армии СССР образца 44-го года. Или против тех же немцев образца 44-го года. Я думаю максимум пару дней.
А тут долбят друг друга уже который год, скоро будет по времени дольше чем ВОВ. Да и вообще, глядя на все эти региональные войны, создается ощущение что армии всего мира на голову хуже армий которые участвовали во Второй мировой.