Переговоры об урегулировании с палестинскими арабами 2013

Политика, аналитика. актуальные события

Модератор: Izik Y

Аватара пользователя
MZ
Ветеран мега-форума
Сообщения: 8447
Зарегистрирован(а): 28 май 2005, 00:11
Откуда: Negev

Переговоры об урегулировании с палестинскими арабами 2013

Сообщение MZ » 26 июл 2013, 19:11

По-моему, сие достойно обсуждения в отдельной теме.

Вот, предлагаю для затравки:
http://9tv.co.il/news/2013/07/26/155083.html
"Нетаниягу готов отдать 86% Иудеи и Самарии"
Моя книга, - приятного чтения.
Если вроде бы умный собеседник не слушает никаких ваших доводов, не огорчайтесь, просто он тоже еврей.

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18284
Зарегистрирован(а): 02 фев 2006, 09:51
Откуда: вот именно

Re: Переговоры об урегулировании с палестинскими арабами 201

Сообщение скаут Рональд » 26 июл 2013, 19:22

Что-то не верю я паталогическому лгуну Биби. :19: Вообще странное заявление бибишного прихвостня. Вроде Биби отказывался разглашать заранее свои позиции. Может быть цель - спугнуть арабцов еще до начала переговоров. Ну вобщем похоже на слегка видоизмененный финт чтобы еще протянуть время. Время покажет.

-Tom-
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7997
Зарегистрирован(а): 15 май 2002, 02:06
Откуда: Israel

Re: Переговоры об урегулировании с палестинскими арабами 201

Сообщение -Tom- » 26 июл 2013, 21:11

Зачем нужен Биби когда для "шалома" и отдачи всего и вся есть Мерец? :13:
Linux is like a wigwam: no windows, no gates, apache inside.

Willy
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14861
Зарегистрирован(а): 25 мар 2002, 13:24
Откуда: Israel

Re: Переговоры об урегулировании с палестинскими арабами 201

Сообщение Willy » 26 июл 2013, 21:14

скаут Рональд писал(а):Что-то не верю я паталогическому лгуну Биби. :19: Вообще странное заявление бибишного прихвостня. Вроде Биби отказывался разглашать заранее свои позиции. Может быть цель - спугнуть арабцов еще до начала переговоров. Ну вобщем похоже на слегка видоизмененный финт чтобы еще протянуть время. Время покажет.


Пугай не пугай, они сами спугнутся даже если им 90% пообещать, все это мы уже несколько раз проходили. Противоречия сторон непреодолимы, а переговоры ведутся исключительно для имитации деятельности обеими сторонами конфликта и чиновниками стран миротворцев. Тот кто думает по другому наивен.

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 34522
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Re: Переговоры об урегулировании с палестинскими арабами 201

Сообщение Яков » 26 июл 2013, 21:46

Палестинцы никогда не шли и не пойдут ни на какие уступки со своих позиций - значит, договориться невозможно.
Но вот отпускать террористов - нельзя.

Levy
Ветеран мега-форума
Сообщения: 15072
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00

Re: Переговоры об урегулировании с палестинскими арабами 201

Сообщение Levy » 26 июл 2013, 21:54

MZ писал(а):Нетаниягу готов отдать 86% Иудеи и Самарии


Биби это опроверг. Он отбивается от наседающего на него Керри, как может. Вопрос о территориальных уступках Биби предлагает вынести на референдум, но прежде надо принять закон о референдуме. Кнессет сейчас обсуждает этот законопроект.

Биби не может резко отказать американцам и указать Керри на дверь - очень нужны F-35 and bombs GBU.
Freedom Is Never Free

daburiel
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5437
Зарегистрирован(а): 30 ноя 2008, 16:14

Re: Переговоры об урегулировании с палестинскими арабами 201

Сообщение daburiel » 27 июл 2013, 03:33

Levy писал(а):Биби это опроверг. Он отбивается от наседающего на него Керри, как может.


А по-моему это как раз очень просто: Надо просто напомнить Керри, что он - "Госудасртвенный Секретарь США", а не "министр по делам евреев". Что последний пост принадлежит не ему, а принадлажал Адольфу Эйхману

http://www.google.com.au/imgres?imgurl= ... JABEPwdMAw

Levy писал(а):Биби не может резко отказать американцам и указать Керри на дверь - очень нужны F-35 and bombs GBU.


Конечно! Слышали: "Что бы разбомбить Иран" ;) Только ведь и Керри тоже об этом знает. И если он не сможет добиться того, чего он хочет, Израилю F-35 не видать, как собственных ушей. Но это только в том случае, если они Израилю действительно "очень нужны", а так же действительно "очень нужно" разбомбить Иран :13:

Ведь, на самом деле, ситуация - очень простая, и я берусь объяснить её даже пятилетнему ребёнку, причём одним предложением: Ливни - это "лиса Алиса", Нетаньягу - это "кот Базилио", а израильский народ - это "Буратино". К сожалению, авторство - не моё, а моей жены :39:
Демократия - это когда шайка мошенников­ управляет толпой идиотов.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Переговоры об урегулировании с палестинскими арабами 201

Сообщение Efi » 27 июл 2013, 04:26

Керри - прохвост. :p8:
http://www.isra.com/news/128447

daburiel
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5437
Зарегистрирован(а): 30 ноя 2008, 16:14

Re: Переговоры об урегулировании с палестинскими арабами 201

Сообщение daburiel » 27 июл 2013, 05:38

Efi писал(а):Керри - прохвост. :p8:
http://www.isra.com/news/128447


Я бы с удовольствием принял бы точку зрения Дахлана по вопросу Нетаньягу, но вынужден соглситься со Скаутом: "Время покажет". И тут я больше надеюсь на окружение Нетаньягу. На самого Нетаньягу у меня больших надежд нет :68:
Демократия - это когда шайка мошенников­ управляет толпой идиотов.

Levy
Ветеран мега-форума
Сообщения: 15072
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00

Re: Переговоры об урегулировании с палестинскими арабами 201

Сообщение Levy » 27 июл 2013, 06:58

daburiel писал(а):Конечно! Слышали: "Что бы разбомбить Иран"


Не слушайте врунов и идиотов.
Freedom Is Never Free

daburiel
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5437
Зарегистрирован(а): 30 ноя 2008, 16:14

Re: Переговоры об урегулировании с палестинскими арабами 201

Сообщение daburiel » 27 июл 2013, 07:36

Levy писал(а):
daburiel писал(а):Конечно! Слышали: "Что бы разбомбить Иран"


Не слушайте врунов и идиотов.


Сурово вы, про Нетаниягу-то. :27: Даже я не рискую таким открытым текстом. :em7: Впрочем я Нетаньягу не слушаю даже и без вашего предостережения. :68: Более того, процитированная вами фраза, сказана мной иронически ;)
Демократия - это когда шайка мошенников­ управляет толпой идиотов.

БДБ
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7701
Зарегистрирован(а): 25 фев 2013, 07:57

Re: Переговоры об урегулировании с палестинскими арабами 201

Сообщение БДБ » 27 июл 2013, 08:21

Efi писал(а):Керри - прохвост.

:sm1: Вы только сейчас об этом узнали? В их нынешней администрации есть непрохвосты? :37:

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 34522
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Re: Переговоры об урегулировании с палестинскими арабами 201

Сообщение Яков » 27 июл 2013, 11:05

Самая главная проблема - чтобы Биби не пошел ни на какие промежуточные соглашения и жесты доброй воли.
Окончательное же урегулирование, когда стороны откажутся от претензий и объявят об окончании конфликта невозможно даже если бы у власти был Мерец.
Главная проблема, о которую споткнулся отдававший все, что можно Барак - это право на возвращение арабов.
Арабы от него не откажутся никогда.
А его осуществление означает немедленный конец Израиля.

Kelman
Участник со стажем
Сообщения: 589
Зарегистрирован(а): 06 фев 2008, 08:05

Re: Переговоры об урегулировании с палестинскими арабами 201

Сообщение Kelman » 27 июл 2013, 11:50

Главная проблема - не беженцы, а их раздутое количество. Вторая проблема - границы палестинского государства. Их определить своим решением ООН не способна в ее сегодняшнем составе. От Израиля же самоубийства внешний мир не дождется!

Аватара пользователя
MZ
Ветеран мега-форума
Сообщения: 8447
Зарегистрирован(а): 28 май 2005, 00:11
Откуда: Negev

Re: Переговоры об урегулировании с палестинскими арабами 201

Сообщение MZ » 27 июл 2013, 12:54

Levy писал(а):Вопрос о территориальных уступках Биби предлагает вынести на референдум, но прежде надо принять закон о референдуме. Кнессет сейчас обсуждает этот законопроект.

Позвольте кое-что уточнить.

1) Этот закон практически уже существует пару лет. Сейчас идет ускоренный процесс придания ему более высокого статуса - ввести в основной закон. По замыслу законодателя израильский основной закон должен стать основой нашей будущей конституции. Его сложнее отменить или видоизменить, чем обычный закон. И, что еще важнее, его не может блокировать Верховный суд, даже если найдет какое-нибудь несоответствие с иными законами.

2) Закон о референдуме распространяется только на суверенную територию Израиля. Это значит, что в данной связи под него подпадают Иерусалим и Голаны. А так же те земли, которые могут обсуждаться при гипотетическом обмене территориями. Но не Иудея и не Самария.

3) Рассчитывать нареферендум сложно. Многое зависит от технической процедуры: от того, как будет поставлен вопрос, как будет вестись подсчет, будет ли день референдума выходным и т.п. Напомню, что в референдуме участвуют все граждане Израиля, включая арабов.
Моя книга, - приятного чтения.
Если вроде бы умный собеседник не слушает никаких ваших доводов, не огорчайтесь, просто он тоже еврей.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Переговоры об урегулировании с палестинскими арабами 201

Сообщение Efi » 27 июл 2013, 13:12

MZ,
а граждане Израиля, проживающие в Иудее и Самарии? Это что, суверенная территория Иордании?

Аватара пользователя
MZ
Ветеран мега-форума
Сообщения: 8447
Зарегистрирован(а): 28 май 2005, 00:11
Откуда: Negev

Re: Переговоры об урегулировании с палестинскими арабами 201

Сообщение MZ » 27 июл 2013, 13:33

Efi,
Это "спорная территория". Проживающие там граждане израиля в референдуме участвуют. Но референдум не касается этих территорий.
Моя книга, - приятного чтения.
Если вроде бы умный собеседник не слушает никаких ваших доводов, не огорчайтесь, просто он тоже еврей.

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18284
Зарегистрирован(а): 02 фев 2006, 09:51
Откуда: вот именно

Re: Переговоры об урегулировании с палестинскими арабами 201

Сообщение скаут Рональд » 27 июл 2013, 14:43

Не исключено, что у амер-цев в кармане вариант "би" на случай тупика в ожидаемых переговорах - какая-ни-будь очередная "карта дорог", которая будет навязана всем заинтересованным ... еще в эту каденцию администрации. Так во всяком случае логично и желательно. Так что для пессимизма нет причин :37:

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Переговоры об урегулировании с палестинскими арабами 201

Сообщение Efi » 27 июл 2013, 14:53

скаут Рональд,
ничего у американцев нет: они глупые. А израильские арабы на любом референдуме предпочтут остаться внутри Израиля: дурних нема.

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 34522
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Re: Переговоры об урегулировании с палестинскими арабами 201

Сообщение Яков » 27 июл 2013, 14:56

скаут Рональд писал(а):для пессимизма нет причин

Мы с Вами оба оптимисты.
Вы - потому, что надеетесь, что у американцев что-то получится.
Я - потому, что понимаю, что ничего.


Вернуться в «Актуалии»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 45 гостей