Закон о всеобщем призыве - момент истины

[Яков]

В этом проекте закона и так недопустимые для меня огромные дыры - нет арабов, служба харедим с 21 года, 1800 освобожденных харедим каждый год.
Но Биби вообще никак не хочет заставить харедим служить.
Лапиды, бенеты приходят и уходят, а Шас и Агуда остаются и надо с ними не терять хороших отношений - думает Биби.
Споры вокруг нового закона достигли апогея, когда Буги сказал, что он (т.е. министр обороны, а фактически Нетаниягу) будет решать, кого брать служить и кого не брать, и, фактически это означает, что все остается по-старому.
Лапид (и Бенет вслед за ним) поставили ультиматум. Будем увидеть.
Очевидно, что самое страшное для Нетаниягу - идти на выборы.

Мой прогноз - Биби сдастся.

[Igor Erukhimovich]

Биби очень не хочет осложнений с харедим, но против Лапида и Беннета вместе он не пойдет.
На этот раз закон будет

[Борис Бердичевский]

Самое главное в законе -- санкции за уклонение, что и вызывает споры и брожение.
Закон не пройдёт, ИМХО.

[Igor Erukhimovich]

Не может быть закона без санкций за его нарушение
Яалон уже второй раз ( первый после комиссии Плеснера, скорей всего и тогда и сейчас по заданию Биби) пытается свести закон к рекомендациям необязательным к исполнению

[Efi]

будут новые выборы?

[Decabrist]

:a3: будут новые выборы?

Не будет нoвых выбoрoв. Для Биби дoрoги нaзaд нет. Oн будет пoлитическим трупoм с нaмнoгo бoлее сильным зaпaхoм, чем сейчaс

[Alex-Vi]

Эффект кобры

http://d-i-k-o-b-r-a-z.livejournal.com/578979.html

Для эрудиции))


Случайно натолкнулся в умной статье на практически забытое понятие «эффект кобры».
Понял, что ныне очень мало кто поймёт, что это значит (а мы это в вузе проходили, как аналитики).


В колониальной британской Индии англичанам весьма не нравились, в частности, змеи (о, как я их понимаю!!!). К слову, немалую дань этому отдал Киплинг в своих "Маугли" (злобная "мать-кобра" в брошенном городе и трусливое бегство всех змей, кусающих всех вокруг, от стаи рыжих псов (мудрый Каа - некий контраст)) ), "Рикки-Тикки-Тави", "Ким" и проч.

И однажды колониальные власти решили сократить численность расплодившихся кобр. Путь был выбран стандартный: объявили награду за их головы. Местное население кинулось уничтожать змей, тем самым заметно уменьшив их число.
Однако затем индусы, благо не дураки, сообразили. Началось массовое разведение этих гадов для получения лёгкого заработка. Змеиные яйца берегли, кобр подкармливали до "подросткового" возраста/размера (это недолго!) и потом несли отрубленные башки в местные администрации.

Какова естественная реакция колониальных властей?
Правильно, отменить вознаграждения.
В результате всех оставшихся в "питомниках" кобр индийцы поленились даже перебить и просто отпустили на волю... В итоге данных мероприятий популяция змей заметно увеличилась по сравнению с исходным положением.

С тех пор выражение «эффект кобры» закрепилось за любыми действиями, направленными на решение проблемы, но в результате ухудшающих её.

[Igor Erukhimovich]

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4384940,00.html

Биби уже понял куда дует ветер и доступно обьясняет это Буги

[Мрако Бес]

нашёл в новостях-батальон ультраортодоксов принёс присягу

[Manya]

нашёл в новостях-батальон ультраортодоксов принёс присягу

А разве ультрaортодоксы без бород и пейсов бывают?

[Yigal]

Дaже тaкoй урезaнный и сoвершеннo беззубый зaкoн не мoгут прoвести. 1800 из 5000 хaредим гoдoвoгo нaбoрa будут oсвoбoждены aвтoмaтически, oстaвшиеся 3200 пoйдут служить тoлькo через 4-ре гoдa, и в 21 гoд, кoгдa oни женaты с детьми, тo есть им придётся зa этo плaтить 6 тысяч шекелей кaждый месяц и служить oни будут 2 гoдa.
Этo не рaвенствo в oбязaннoстях, этo привилегирoвaннoе пoлoжение. Пo мне, тaк тaкoй зaкoн вooбще не нужен. Или призывaть, или не призывaть.
Или все, без исключения, идут служить в 18 лет в aрмию и нa грaждaнскую службу или oтменить призыв и сделaть прoфессиoнaльную aрмию.

[Олег.Северные мы]

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4384940,00.html

Биби уже понял куда дует ветер и доступно обьясняет это Буги

Вы(все сторонники"жосткой линии)даже не представляете в какой брох толкает Лапид страну с поголовным насильственным призывом харедим в армию Ни какое "чуство глубокого удовлетворения" от якобы установленного равенства обязанностей не компенсирует материальные.моральные и физические убытки от раскола общества Дособорцев сам факт призыва харедим не удовлетворит т.к. их программа минимум-это отделить религию от госсударства.позакрывать ешивот а вместо синагог что бы были дискотеки и магазины тив там.так же для большинства светских оболваненных пропогандой вдруг выяснится что солдат хареди казне обходится намного дороже чем студент хареди и облегчение на одного бойца десантника хилони с появлением трёх дополнительных джобников харедим НУЛЕВОЕ ...ещё один аспект специально не освещаемый- большая концентрация харедим в армии сильно усложнит службу светских солдат в бытовом плане.

[trifon]

Общество расколото безо всякого Лапида. Если харедим такие умные, что мешало им что-то самим сделать с мацавом (который светских злит) до Лапида? Звоночек в виде Лапида-папы заль был. Время посе его провала было. Потратили на злорадство. Жните плоды. А они будут хероватыми, кто б сомневался.

[Яков]

отделить религию от госсударства.позакрывать ешивот а вместо синагог что бы были дискотеки и магазины тив там

Вот это есть самый настоящий поклеп и вранье.

Я очень прошу думать , прежде, чем пишете.
Такая писанина резко снижает уровень форума и нормальные люди в эту мусорку заходить перестают.

[observer]

нашёл в новостях-батальон ультраортодоксов принёс присягу

А разве ультрaортодоксы без бород и пейсов бывают?

Бывают.

[Willy]

[и с появлением трёх дополнительных джобников харедим НУЛЕВОЕ ...ещё один аспект специально не освещаемый- большая концентрация харедим в армии сильно усложнит службу светских солдат в бытовом плане.

Да вы на фотки выше посмотрите, какие бравые здоровые ребята, армия им быстро мозги вправит, будут воевать не хуже хилоним!

[Totev]

А разве ультрaортодоксы без бород и пейсов бывают?

Бывают.

Найдите одного, а!

[digger]

Зависит от моды, т.е. традиции в данном хасидском дворе.Без пейсов - АФАИК любавичские, например.

Чем мучать законы, я бы приравнял харедим к арабам, т.е. министр обороны лично решает каждый год не призывать некую категорию ,ибо бесполезны, но призыву они подлежат и в случае чего призываются все неслужившие и немедленно.Не будет тягомотины с ешивами, запретом на работу.Если правительство решает,что стране настает капец, так как все записались в ешивы и некому служить - закрывает ешивы и/или призывает сколько надо вне зависимости.Точно так же,можно в любой момент призвать любого ешиботника,выдернув его оттуда,просто из вредности или за какой-нибудь проступок,ибо призыв ему никто не отменял.

[qwerty]

В общем-то я вынужден согласится с Олегом Северным.
Армии не нужны немотивированные солдаты, считающие службу в армии гзерой(гонением на евреев).
Да ещё призванные в 21 год, женатые с 2 детьми.
Как такой солдат будет служить?
Или речь идёт о том, чтоб добавить джобников с кала"бом и отрапортовать о революции в равенстве обязанностей?

Вилли: харедим - настоящие евреи. Жестоковыйные, упертые фанатики, слушающие искл. рабаним. Никаких мозгов им армия вправить не сможет.

Непонятно какую проблему хотят решить.
Если проблему армейской службы - не получится, см. обьяснение выше.
Если проблему выхода на рынок работы - можно просто освободить их от призыва, как арабов.

[trifon]

Это просто делают давка (назло, западло). Есть минимальный шанс, что армия поможет харедим интегрироваться, т. е. как-то сотрётся антагонизм и напряжённость. Имхо - вся беда в том, что редко встречаемся в повседневной жизни. Но стартовая позиция не очень, т. к. откровенное принуждение без всякого желания считаться с харедим. Точно так же, как и харедим не считались с хилоним всё время до того.