К визиту Нетаниягу в США

Политика, аналитика. актуальные события

Moderator: Izik Y

Тридцать три
Участник со стажем
Posts: 617
Joined: 29 Apr 2011, 19:54

Re: К визиту Нетаниягу в США

Postby Тридцать три » 25 May 2011, 23:13

Yankel, это вообще не выборка. Сколько на форуме активных участников из Израиля? Каково распределение по возрастам? По полам? По социальным нишам? Тут все примерно из одного ларца. А должны быть из десятка разных. Для репрезентативной выборки нужно минимум 1000 человек, да и то маловато. Желательно 3000.
Я лично голосовал за НДИ чтобы усилить правый фланг, зная прекрасно, что у предводителя НДИ шансов быть премьером ровно ноль. То же делали судя по всему еще многие и многие. У нас же выбирают не личность, а партию. И нам нужно сбалансировать перевес левых и центристов. Так что голосуешь за Ликуд - получаешь Ципи, хочешь Нетанияху - голосуй за Либера.
Но отказывать Биби в харизме и в политических талантах голову не приходило.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Posts: 15272
Joined: 02 Feb 2002, 02:00
Location: haifa

Re: К визиту Нетаниягу в США

Postby kaminsky » 25 May 2011, 23:47

скаут Рональд wrote:Так вы думаете, Хамас будет много лет шугать от израильтян всех потенциальных террористов, чуть ли не как наша служба безопасности ... чтобы им планы не испортили?
Ну допустим.
Ну так вам подходят их далекоидущие планы? :13:


Хамас не шугает террористов, а поощряет. Он пока еще на втором пути, на пути уничтожения Израиля путем террора. И это хорошо, поскольку такой путь не опасен для существования Израиля.

Но и Хамас это начинает понимать. А вот когда поймет и будет "шугать потенциальных террористов" то для Израиля настанут тяжелые времена. Вся мощь ЦАХАЛа окажется бесполезной, не у дел, поскольку воевать будут политики.
А арабские политики мало что сильнее израильских, так еще за их спиной миллиарды мусульман, да практически весь мир.

mark-x
Участник со стажем
Posts: 1599
Joined: 13 Nov 2004, 23:39

Re: К визиту Нетаниягу в США

Postby mark-x » 25 May 2011, 23:50

Сколько было трескотни накануне визита Нетаньягу в Штаты!Обама,дескать,выкрутит руки Биби и заставит признать ПГ в границах 1967 г.! И всем нам придёт полный и неотвратимый пипец! А что в итоге? Как и следовало ожидать-ничего!Если проблема нерешаема,в принципе,от неё нужно отказаться и перейти к поиску новых решений. :ic1:

TicToc
Ветеран мега-форума
Posts: 8812
Joined: 22 Aug 2005, 21:31
Location: Арслэнд

Re: К визиту Нетаниягу в США

Postby TicToc » 26 May 2011, 00:19

mark-x wrote:Сколько было трескотни накануне визита Нетаньягу в Штаты!Обама,дескать,выкрутит руки Биби и заставит признать ПГ в границах 1967 г.!

Напоминаю, что Биби сразу после речи Хуссейныча ещё до вылета в Америку заявил, что отдхода к гранидцам 67-ого года не будет. Тем самым он сам себе отрезал путь к отступлению. Так что давить на него не имело уже никакого смысла - всё равно бы ничего не получилось, только сам Хуссейныч выглядел бы глупо. Более того, потом сам Хуссейныч сменил тон

В общем очередное доказательно доказано, что давят на тех кто сам прогибается.

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Posts: 17250
Joined: 02 Feb 2006, 09:51
Location: вот именно

Re: К визиту Нетаниягу в США

Postby скаут Рональд » 26 May 2011, 07:20

Бывший нач. генштаба Ашкенази:
"ברור שעדיף להילחם עם רמת הגולן בשליטתנו, אבל השאלה איננה רק החזקת השטח. אסור להגיע למצב שבו איננו מסכימים להחזיר שטחים ואז אנחנו נלחמים, ובתום המלחמה יושבים למשא ומתן שבו מושגת פשרה טריטוריאלית"

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Posts: 17250
Joined: 02 Feb 2006, 09:51
Location: вот именно

Re: К визиту Нетаниягу в США

Postby скаут Рональд » 26 May 2011, 08:25

Гурон wrote:Igor Erukhimovich

Вaм (не личнo вaм, a в целoм изрaильтянaм) труднo угoдить. :37: :)

Хороший оратор, в современном представлении - иш мэхирот (агент по продаже). "По продаже" - лохам, на самом деле.
Когда доходит до дел, то выясняется, что он пытается всучить который раз залежалый товар - сплошную дешёвую демагогию. Поэтому ему не верят.
Пипл верит больше, политики не верят вообще. Кто-то из политиканов, принимающих решения, изменил своё мнение в лучшую для нас сторону по итогам речи Биби? Наверно изменили в худшую ибо увидели за словами настоящие намерения. При всей "красоте" обёртки от этого никуда не денешься. :13:

David
Ветеран мега-форума
Posts: 6042
Joined: 07 Dec 2001, 02:00
Location: Нешер

Re: К визиту Нетаниягу в США

Postby David » 26 May 2011, 08:42

Нетанияху сделал максимум из того, что он мог сделать, будучи самим собой. Либерман сделал бы больше, но нет пока у нас таких лидеров, которые сделали бы достаточно. Увы, пока нет. Хотя сделать можно очень много.

дядя Нюма
Участник со стажем
Posts: 341
Joined: 22 Nov 2007, 22:08

Re: К визиту Нетаниягу в США

Postby дядя Нюма » 26 May 2011, 09:08

David wrote:Нетанияху сделал максимум из того, что он мог сделать, будучи самим собой. Либерман сделал бы больше, но нет пока у нас таких лидеров, которые сделали бы достаточно. Увы, пока нет. Хотя сделать можно очень много.

Например?

User avatar
jerus1
Ветеран мега-форума
Posts: 6678
Joined: 02 Feb 2002, 02:00

Re: К визиту Нетаниягу в США

Postby jerus1 » 26 May 2011, 10:20

дядя Нюма wrote:
Например?

В Лос-Анджелесе мусор уже не выкидывают. Его перерабатывают в теле-шоу.

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 68585
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: К визиту Нетаниягу в США

Postby Efi » 26 May 2011, 10:51

mark-x wrote:Сколько было трескотни накануне визита Нетаньягу в Штаты!Обама,дескать,выкрутит руки Биби и заставит признать ПГ в границах 1967 г.! И всем нам придёт полный и неотвратимый пипец! А что в итоге? Как и следовало ожидать-ничего!Если проблема нерешаема,в принципе,от неё нужно отказаться и перейти к поиску новых решений. :ic1:

:) Нетаниягу как раз и показал своей речью, что проблема решаема.
Арабам всего лишь надо примириться с существованием в бывшей Палестине (название пришло от греков) еврейского государства, и оно, еврейское государство, будет готово проявить щедрость и кое-что из еврейских территорий передать под палестинское государство. Чем плохо? Не понимаю, почему Кабель (Авода) назвал речь плохой, думаю,что речь хорошая. Главное, что Биби разжевал и в рот положил всему миру израильскую нужду в безопасных границах. А что не так? Очень доходчиво. ;)
Last edited by Efi on 26 May 2011, 10:57, edited 1 time in total.
https://gazeta.rjews.net/Lib/Zemlia/zemlia5.html


qwerty
Ветеран мега-форума
Posts: 11859
Joined: 22 Jul 2002, 10:34
Location: Israel

Re: К визиту Нетаниягу в США

Postby qwerty » 26 May 2011, 11:00

Про выборы: на выборах не выбирают за ораторские данные. Иначе Перес был бы бессменным боссом.
Биби получил меньше мандатов вследствие своей экон. адженды: бюджетная дисциплина за счёт слабых слоёв.
Такая адженда хороша для страны с крепким средним классом, но Израиль - страна бедных, с беднеющим средним классом.
Поэтому способность красиво свистеть с трибуны не особо влияла.
То же будет и сейчас: как только цена не бензин поднимется - забудут и конгресс и аплодисменты.

TicToc
Ветеран мега-форума
Posts: 8812
Joined: 22 Aug 2005, 21:31
Location: Арслэнд

Re: К визиту Нетаниягу в США

Postby TicToc » 26 May 2011, 14:04

אסור להגיע למצב שבו איננו מסכימים להחזיר שטחים ואז אנחנו נלחמים, ובתום המלחמה יושבים למשא ומתן שבו

Совершенно верно: никаких переговоров об отдачи территорий после войны не должно быть. Голаны - наши и точка. Никаких переговоров быть не должно.

Это пусть Сирии опасается войны и что с по Дамаску с Голан артиллерия может достать. Сами же подталкиваетм Сирию требовать Голаны тем, что сами не признаем их своими.

Yankel
Ветеран мега-форума
Posts: 28373
Joined: 30 Sep 2002, 17:43
Location: NJ

Re: К визиту Нетаниягу в США

Postby Yankel » 26 May 2011, 14:15

qwerty wrote:Про выборы: на выборах не выбирают за ораторские данные. Иначе Перес был бы бессменным боссом.
Биби получил меньше мандатов вследствие своей экон. адженды: бюджетная дисциплина за счёт слабых слоёв.
Такая адженда хороша для страны с крепким средним классом, но Израиль - страна бедных, с беднеющим средним классом.
Поэтому способность красиво свистеть с трибуны не особо влияла.
То же будет и сейчас: как только цена не бензин поднимется - забудут и конгресс и аплодисменты.

Типичный левый подход. Их не интересует, может ли страна позволить себе расходы. Их не интересует состояние экономики. Просто "дай мне сегодня, а завтра..." Об этом мы будем волноваться завтра.
ose shalom bimromav
hu yaʻase shalom aleinu
v'al kol yisraʼel, v'imru amen.

qwerty
Ветеран мега-форума
Posts: 11859
Joined: 22 Jul 2002, 10:34
Location: Israel

Re: К визиту Нетаниягу в США

Postby qwerty » 26 May 2011, 16:19

Ув. Янкель - о том я и пишу.
Правый суровый подход - типа страна не может позволить себе, так я куплю за своё лаве - может быть только у того, у кого это лаве есть.
В Израиле же, судя по статистике - таких мало и становится всё меньше.
Именно поэтому Биби набрал меньше мандатов чем Ливни.
Нужно брать в расчёт, что средний изр. боится экон. проблем куда больше, чем всего миллиарда муслемов в квадрате.

User avatar
Oz
Ветеран мега-форума
Posts: 7222
Joined: 21 Feb 2002, 01:25
Location: Pentagonia

Re: К визиту Нетаниягу в США

Postby Oz » 26 May 2011, 23:16

Efi wrote:
mark-x wrote:Сколько было трескотни накануне визита Нетаньягу в Штаты!Обама,дескать,выкрутит руки Биби и заставит признать ПГ в границах 1967 г.! И всем нам придёт полный и неотвратимый пипец! А что в итоге? Как и следовало ожидать-ничего!Если проблема нерешаема,в принципе,от неё нужно отказаться и перейти к поиску новых решений. :ic1:

:) Нетаниягу как раз и показал своей речью, что проблема решаема.
Арабам всего лишь надо примириться с существованием в бывшей Палестине (название пришло от греков) еврейского государства, и оно, еврейское государство, будет готово проявить щедрость и кое-что из еврейских территорий передать под палестинское государство. Чем плохо? Не понимаю, почему Кабель (Авода) назвал речь плохой, думаю,что речь хорошая. Главное, что Биби разжевал и в рот положил всему миру израильскую нужду в безопасных границах. А что не так? Очень доходчиво. ;)

Вы думаете, что "весь мир" интересует, как оно на самом деле между Израилем и арабами?
Весь мир интересует лишь цена на бензин.
Если арабы предложат скинуть процентов 30 с цены нефти за эмбарго Израиля, каким Вы думаете будет итог голосования в ООН?
"...Еврей судит не по разуму - он судит по катастрофам.
Он не купит зонтика "только" потому, что в небе появились облака:
он раньше должен промокнуть и схватить воспаление легких - вот тогда другое дело!"
Макс Нордау

moshe
Ветеран мега-форума
Posts: 5658
Joined: 06 Nov 2002, 22:08
Location: israel
Contact:

Re: К визиту Нетаниягу в США

Postby moshe » 26 May 2011, 23:16

Efi,
в бывшей Палестине (название пришло от греков)

?? Плиштим - это греческое слово?
memento mori

moshe
Ветеран мега-форума
Posts: 5658
Joined: 06 Nov 2002, 22:08
Location: israel
Contact:

Re: К визиту Нетаниягу в США

Postby moshe » 26 May 2011, 23:18

Oz,
Если арабы предложат скинуть процентов 30 с цены нефти за эмбарго Израиля, каким Вы думаете будет итог голосования в ООН?

На ассамблее или в СБ?
memento mori

moshe
Ветеран мега-форума
Posts: 5658
Joined: 06 Nov 2002, 22:08
Location: israel
Contact:

Re: К визиту Нетаниягу в США

Postby moshe » 26 May 2011, 23:21

qwerty,
В Израиле же, судя по статистике - таких мало и становится всё меньше.

А можно на источник взглянуть?
А то как у Пруткова "не верь глазам своим" - сплошные пробки на дорогах !! И квартиры всё уже на миллионы считают...
memento mori

User avatar
Oz
Ветеран мега-форума
Posts: 7222
Joined: 21 Feb 2002, 01:25
Location: Pentagonia

Re: К визиту Нетаниягу в США

Postby Oz » 27 May 2011, 00:44

moshe wrote:Oz,
Если арабы предложат скинуть процентов 30 с цены нефти за эмбарго Израиля, каким Вы думаете будет итог голосования в ООН?

На ассамблее или в СБ?


А в чем разница?
Вы думаете, что в случае чего Россия в СБ наложит вето на резолюцию против Израиля?
Так это всегда можно обойти...
"...Согласно резолюции Генеральной ассамблеи «Единство в пользу мира» от 3 ноября 1950 года (резолюция 377 (V), Ассамблея может также принимать меры, если Совет Безопасности оказывается не в состоянии действовать из-за голосования против одного из постоянных членов в случае, когда имеются основания усматривать угрозу миру, нарушение мира или акт агрессии."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0% ... 0%9E%D0%9D
"...Еврей судит не по разуму - он судит по катастрофам.
Он не купит зонтика "только" потому, что в небе появились облака:
он раньше должен промокнуть и схватить воспаление легких - вот тогда другое дело!"
Макс Нордау


Return to “Актуалии”




  Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 10 guests