Конечно не в этом . Разве приёмы ради приёмов? Вред от Либермана совсем "небольшой" - сам факт того, что он - министр ИД Израиля. Ну и всё то, что он этим дискредитирует.wwwuser писал(а):И вообще, принимают его европейские импотенты, которые своих мусликов унять не могут, или нет - РАЗВЕ В ЭТОМ ДЕЛО?
Эффект Либермана
Модератор: Izik Y
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 18301
- Зарегистрирован(а): 02 фев 2006, 09:51
- Откуда: вот именно
Re: Эффект Либермана.
Re: Эффект Либермана.
Биби опасается роста политического влияния Либермана.
http://izrus.co.il//dvuhstoronka/articl ... 11801.html
http://izrus.co.il//dvuhstoronka/articl ... 11801.html
К сказанному , мне добавить нечего. Имеющий уши да услышит!
- leango_quasigomonoid
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 9795
- Зарегистрирован(а): 03 июл 2004, 14:47
- Откуда: ..От дум.. от дури.. и от дам.. Да жалко, что ли - все отдам !
Re: Эффект Либермана.
Либерман сказал в ООН: http://www.7kanal.com/
ИМХО, в переводе с дипломатического на русский это звучит так:
- Отстань, Бара, в конце концов, со своей горячкой !
Мы делаем дело в своей стране, и не хуже тебя знаем что делать и как делать.
Для того, чтобы стать людьми, мало слезть с дерева... нужно еще научиться на себя и своих детишек зарабатывать...
Вот научатся - а к тому времени, глядь, и понимать жизнь станут ... лучше, чем эти муэдзины-убийцы...
Я не вижу возможности подписания в ближайшие годы соглашения об окончательном урегулировании арабо-израильского конфликта. В то же время есть вполне реальная перспектива достижения промежуточного соглашения на долгосрочный период.
Такое соглашение позволит населению ПА улучшить свое экономическое положение и постепенно приведет к уменьшению взаимного недоверия между израильтянами и палестинцами. И тогда, возможно, новое поколение наших руководителей, сможет достичь мира на постоянной основе.
ИМХО, в переводе с дипломатического на русский это звучит так:
- Отстань, Бара, в конце концов, со своей горячкой !
Мы делаем дело в своей стране, и не хуже тебя знаем что делать и как делать.
Для того, чтобы стать людьми, мало слезть с дерева... нужно еще научиться на себя и своих детишек зарабатывать...
Вот научатся - а к тому времени, глядь, и понимать жизнь станут ... лучше, чем эти муэдзины-убийцы...
Полной ясности не бывает. Действовать приходится в условиях частичной неопределенности.
Если у задачи есть решение - так чего ж тут думать.. Нужно искать решения, которых ещё нет..
Если у задачи есть решение - так чего ж тут думать.. Нужно искать решения, которых ещё нет..
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 18301
- Зарегистрирован(а): 02 фев 2006, 09:51
- Откуда: вот именно
Re: Эффект Либермана.
Либерман готовится к выборам
Но даже если так, произнести этот "бред" с трибуны ООН - акция незаурядная. Только за это Либерману честь и хвала. Даже если он навредил.
Но даже если так, произнести этот "бред" с трибуны ООН - акция незаурядная. Только за это Либерману честь и хвала. Даже если он навредил.
Re: Эффект Либермана.
скаут Рональд писал(а):Либерман готовится к выборам
Но даже если так, произнести этот "бред" с трибуны ООН - акция незаурядная. Только за это Либерману честь и хвала. Даже если он навредил.
Честно говоря, уже порядочно надоели все эти страшилки по поводу: "Если не сделаете так, как я хочу, Земля налетит на небесную ось". Сказал правду - молодец. И если нам суждено ухудшение, то гораздо лучше, если оно будет после того правдивых слов и реальных нужных действий, чем после очередной серии унижений и ползаний на коленях.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
Re: Эффект Либермана.
Он действительно сказал правду, исключая мифический план обмена населением и территориями. Но мне непонятно хорошо ли, когда министр говорит одно, а потом премьер утверждает, что он с этим не согласен. Создает ли это нормальный имидж Израиля как серьезной страны, руководство которой знает чего оно хочет - для постороннего взгляда такое поведение правительства полный балаган.
Re: Эффект Либермана.
ДА, положение , когда министр иностранных дел представляет свою партию, а не государство и политику правительства - дико и абсурдно, позорит страну и ведет к проблемам.
НО , в наших реалиях - это хорошо, потому что политика любого правительства официально всегда направолена на достижение "мира смелых", включающего "болезненные уступки" Израиля.
Если безобразно-хулиганская и просто безответственная выходка Либера поможет похерить нахуй этот "мир" с его "болезненными уступками" (обратите внимание на явный мазохизм "сторонников мира") - то я буду ему глубоко и искрении признателен. .
НО , в наших реалиях - это хорошо, потому что политика любого правительства официально всегда направолена на достижение "мира смелых", включающего "болезненные уступки" Израиля.
Если безобразно-хулиганская и просто безответственная выходка Либера поможет похерить нахуй этот "мир" с его "болезненными уступками" (обратите внимание на явный мазохизм "сторонников мира") - то я буду ему глубоко и искрении признателен. .
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 5022
- Зарегистрирован(а): 16 янв 2006, 11:25
- Откуда: Заповедник Гоблинов (с) Роберт
Re: Эффект Либермана.
Любопытное совпадение во времени: "Хучь похоже на Россию, только всё же не Россия".
ПУБЛИЧНЫЙ конфликт руководителя государства с одним из самых приближённых.
ПУБЛИЧНЫЙ конфликт руководителя государства с одним из самых приближённых.
Мегафоруму пиздец.
Re: Эффект Либермана.
Vadim_d писал(а):Любопытное совпадение во времени: "Хучь похоже на Россию, только всё же не Россия".
ПУБЛИЧНЫЙ конфликт руководителя государства с одним из самых приближённых.
Кто это приближенный? Либерман? К Нетаньягу? А я думал, сейчас 2010, а не 1996.
На кого Нетаньягу похож? На царька на троне?
Конфликты в правительствах Израиля и других демократических стран с системой власти "парламенская республика" были с момента изобретения этой системы. И это одна из причин, по которой тот же Либерман пытается заменить систему парламенсткой республики на президенсткую, как в США. Но, учитывая ментальность нашего народа, получится не как в США, а как в России - идиот царек-самодур. Либер человек умный и прекрасно это понимает, поэтому и толкает в эту сторону, рассчитывая на себя в роли царька.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
Re: Эффект Либермана.
Боюсь я дело пахнет присоединением Кадимы и уходом НДИ, а с ними возможно и других правых - это может оказаться катастрофой. Хотя как знать, а может выступление Либермана было заранее согласовано с Биби, с целью показать, что тот ничего не может сделать со своим правительством?
- leango_quasigomonoid
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 9795
- Зарегистрирован(а): 03 июл 2004, 14:47
- Откуда: ..От дум.. от дури.. и от дам.. Да жалко, что ли - все отдам !
Re: Эффект Либермана.
Willy писал(а):...а может выступление Либермана было заранее согласовано с Биби, с целью показать, что тот ничего не может сделать со своим правительством?
- ИМХО, именно так. Оба не глупее нас ... Израиль это не Россия, Израиль - крошечная страна, и умение лавировать, вплоть до умения вилять - это не от недостатка эээ... уверенности в своих силах.
Напротив, дриблинг, финты - это именно хорошо продуманная тактика.
ИМХО, и по характеру, и по некой невовлеченности Либермана в израильский истаблишмент, так получилось, что кроме него - некому дриблинговать в нападении...
Ну а последняя речь, ИМХО, напрямую обращена к тем, кто Клинтонов за ниточки дергает ! Примерно вот что:
"- Ребята, бывшие русские в Израиле имеют и голова и немножко влияния !
Соглашайтесь, а то ведь и этого не получите...
Ну неужто вы, создав свою Декларацию, поглядывая в Тору, всерьез решили, что вы - братовья старшие..."
Браво, Авигдор !
Полной ясности не бывает. Действовать приходится в условиях частичной неопределенности.
Если у задачи есть решение - так чего ж тут думать.. Нужно искать решения, которых ещё нет..
Если у задачи есть решение - так чего ж тут думать.. Нужно искать решения, которых ещё нет..
Re: Эффект Либермана.
Вместе с НДи уйдет Ликуд - и биби это знает. Поэтому, по доброй воле на это он не пойдет. Но, ещё одна такая речь - и у Биби, как ответственного руководителя, просто не останется выбора. И да, это черевато реальной катастрофой для Израиля.Willy писал(а):Боюсь я дело пахнет присоединением Кадимы и уходом НДИ, а с ними возможно и других правых - это может оказаться катастрофой. Хотя как знать, а может выступление Либермана было заранее согласовано с Биби, с целью показать, что тот ничего не может сделать со своим правительством?
Подлость Либермана в том, что он специально, рассчитывая на электоральный профит, подталкивает биби к такому варианту, просто не оставляя ему другой возможности.
-
- Замшелый консерватор
- Сообщения: 73234
- Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Сад расходящихся Петек
Re: Эффект Либермана.
а что такого стр-р-рашного сказл Либерман-что не ждите "мира"?Тоже мне секрет Полишинеля
Re: Эффект Либермана.
wwwuser писал(а):Вместе с НДи уйдет Ликуд - и биби это знает. Поэтому, по доброй воле на это он не пойдет. Но, ещё одна такая речь - и у Биби, как ответственного руководителя, просто не останется выбора. И да, это черевато реальной катастрофой для Израиля.Willy писал(а):Боюсь я дело пахнет присоединением Кадимы и уходом НДИ, а с ними возможно и других правых - это может оказаться катастрофой. Хотя как знать, а может выступление Либермана было заранее согласовано с Биби, с целью показать, что тот ничего не может сделать со своим правительством?
Подлость Либермана в том, что он специально, рассчитывая на электоральный профит, подталкивает биби к такому варианту, просто не оставляя ему другой возможности.
Ликуд второй раз за очень короткое время собирается подставить ножку не только правым - всем нормально мыслящим израильтянам. И ножку он ставит вместе с Фейглиным, если кому интересно. Барак вместе с аводой нахрен не нужен был в правительстве, но лично Нетаниягу Барак очень нужен. Именно Барак говорит и делает то, что Биби не может сказать или сделать по электоральным соображениям. Барак у нас де-факто Министр Иностранных Дел именно по желанию Нетаниягу, а никак не напротив. Барак де-факто не дает развиваться итъяшвуту (поселениям) именно по желанию Нетаниягу, а никак не напротив. Нетаниягу сегодня реально ведет переговоры об исполнении программы МЕРЕЦа и об этом нужно орать на каждом перекрестке, чтобы потом верные ликудовцы опять не заявили, как при Шароне - "А он нас не послушал!".
Чему быть - тому не миновать, но подлость и продажа страны правительством за Арафатовку (Нобелевскую премию Мира) никогда еще не приводила ни одну страну ни к чему хорошему. Биби вместе со всем правительством (включая Либера) сегодня зарабатывают Арафатовку.
ПС. Мне нравится то, что сказал Либер. Но у меня неприятное чувство, что он подыгрывает Биби.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
Re: Эффект Либермана.
А у меня неприятное чувство, что Вы не правы.
Барак нужен биби не потому, что он "говорит то, что биби думает", а потому, что г-н барах говорит то, что хотят услышать от правительства Израиля в Белом доме и в ЕС.
И в этом его величайшая ценность для биби.
Барак нужен биби не потому, что он "говорит то, что биби думает", а потому, что г-н барах говорит то, что хотят услышать от правительства Израиля в Белом доме и в ЕС.
И в этом его величайшая ценность для биби.
Re: Эффект Либермана.
wwwuser писал(а):А у меня неприятное чувство, что Вы не правы.
Барак нужен биби не потому, что он "говорит то, что биби думает", а потому, что г-н барах говорит то, что хотят услышать от правительства Израиля в Белом доме и в ЕС.
И в этом его величайшая ценность для биби.
И я так раньше думал, пока не увидел, что же делает Барак.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
Re: Эффект Либермана.
DK писал(а):
И я так раньше думал, пока не увидел, что же делает Барак.
И что же он делает?
Re: Эффект Либермана.
Полный текст речи Либермана на русском: http://www.ndi.org.il/88/7590/article.html
-
- Игорь Ерухимович
- Сообщения: 24254
- Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Maale Adumim
Re: Эффект Либермана.
Либерман едва ли не единственный в стране лидер, стратегия которого реальна, исполнима с одной стороны и умна с другой.
Обмен населения путем обмена территорий - вполне реальная идея, в отличие от мифа трансфера.
Обмен населения путем обмена территорий - вполне реальная идея, в отличие от мифа трансфера.
Re: Эффект Либермана.
Это если головой не думать, слепо веря Вождю. В треугольнике живет лишь меньшинство арабов.
А большинство - в Яффо, Хайфе, Лоде, Рамле, Негеве, Галилеи. Расскажите, как этот "реальный план" предлагает отделять этих арабов?
А большинство - в Яффо, Хайфе, Лоде, Рамле, Негеве, Галилеи. Расскажите, как этот "реальный план" предлагает отделять этих арабов?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 249 гостей