Приговор Кацаву

[harishon]

Я абсолютно уверен, что не будь Симпсон Симпсоном и не будь он черным, его бы не оправдали.

не совсем. тут больше сработало наличие денег, позволившее нанять лучших адвокатов и капитализировать на ошибках полиции. второй-то раз он не отвертелся же.

Скажите мне в чем система сработала не так в деле Кацава, если принять за аксиому современное определение насилия?

не знаю, поэтому спросил местных участников что они думают о справедливости суда. за делом не следил, да и мне все равно - чем больше политиков посадят, тем больше остальным не повадно будет.

[wwwuser]

В любой стране президент может изнасиловать секретаршу. Или художественную гимнастку. Но не в любой стране он будет за это сидеть.

А У НАС БУДЕТ!

И это есть гуд - вери-вери гуд.

Вы всерьёз полагаете, что в аналогичной ситуации посадили бы Переса? По-моему, вопрос риторический.

Так что, при том что я не сомневаюсь в вине Кацава, надо сказать, что с качественным правосудием данный случай никак не связан. Делу дали ход только потому, что Кацав не принадлежит к левой элите. Принадлежал бы - отмазали бы.

Как Вы можете сравнивать нравственные, человеческие качества Переса и Кацава? Вам не стыдно?

Насчет же "левой элиты" - это просто смешно. КОМУ мешал этот дурак Кацав? Единственный раз, когда от него что-то зависело - в январе 2006 г., он и пальцем не шевельнул, чтобы воспрепятствовать Мезозу незаконно передать власть ультра-левому Ольмерту.

[wwwuser]

Сёме Перскому нужно было только освободить себе кресло, а не сажать Кацава в тюрьму. А вот за то, что начал рыпаться получил на полную катушку.

Согласен на все 100.

Я не говорю что он не принуждал женщин к сексу. Может да а может нет. Доказательств этому нет.

То есть заключение суда, опирающееся на огромный доказательный материал - это для Вас не док-во?

Интересное у нас правовое сознание, однако...

[wwwuser]

Mark Karpov,

Прочел Ваш пост и поразился:

1. То, что братья Кацавы бабники я знал еще до того, как началось это дело от местного жителя из К-Малахи.
2. То, что он использовал свое служебное положение - наверное таки да.

Но:

1. Его выгнали за год до срока - посчитайте, когда началась его каденция (которая должна быть 7 лет) и когда кончилась.
2. Я не поверю, что он их насиловал.
3. Политикой здесь пахнет за версту - Пересу не терпелось.
4. Пресса , жутко ненавидя его за то, что он перешел дорогу Пересу, устроила ему линч еще до суда, пригвоздив к позорному столбу. Они создали атмосферу, неизбежно повлиявшую на решение суда когда надо было взвешивать кому верить и реальных доказательств не было.

И еще.

серенькая мышка против всемирно известного Переса

Вы считаете , что Перес достоин был быть президентом, а я нет. Не считаю. Считаю, что место Переса быть объектом комиссии по расследованию Осло. И очень многие в Израиле так считают . Его всемирные достижения уже много раз заставляли нас отхаркиваться кровью. именно эта вера прессы, что он украл у Переса заслуженную победу, привела к дикой свистопляске в Израиле.

Я не меняюсь

Это точно.

Насколько Вы ошибаетесь видно хотя бы по тому факту, что Биби, Бегина, Боги "левая элита" ненавидит на несколько ПОРЯДКОВ сильнее, чем Кацава с его братом.
Так как же Вы можете объяснить следующий поразительный факт - ни против одного из них нет никакого дела по секс. домогательствам, и даже по коррупции тоже ничего нет?

Загадка? Новый Бермудский треуголтник?

А может, я даже предположить такое стесняюсь, не то уж вслух сказать - что эти трое, ТАКИ НИКОГО НЕ НАСИЛОВАЛИ, НЕ ВОРОВАЛИ, И ВООБЩЕ ЧИСТЫ, КАК СТЕКЛЫШКО?

Потому и дела нет, хотя желающие его открыть - есть конечно, в этом Вы правы.

[wwwuser]

И вообще - вот мое наблюдение,

ни по какой теме ТАК не проявляется совковость и русскость Мегафорума, как по этой.

Почитайте руоссийские форумы по делу Кацава - там тоже самое - "ну так что, трахнул, делов-то - сама поди просила!, "это всё политика, его подставили" и т.д. и т.п.

Варварское , примитивное, патриархальное русское отношение к женщине, отсталое правосознание, патологическое недоверие к судебной системе - это всё оттуда, уважаемые друзья!

[Igor Erukhimovich]

Варварское , примитивное, патриархальное русское отношение к женщине, отсталое правосознание, патологическое недоверие к судебной системе - это всё оттуда, уважаемые друзья!

Редко соглашаюсь с цитируемым участником, но тут соглашусь

[Benzion]

Как Вы можете сравнивать нравственные, человеческие качества Переса и Кацава? Вам не стыдно?

Каковы же нравственные, человеческие качества Переса?

[qwerty123]

Mark Karpov,

Прочел Ваш пост и поразился:

1. То, что братья Кацавы бабники я знал еще до того, как началось это дело от местного жителя из К-Малахи.
2. То, что он использовал свое служебное положение - наверное таки да.

Но:

1. Его выгнали за год до срока - посчитайте, когда началась его каденция (которая должна быть 7 лет) и когда кончилась.
2. Я не поверю, что он их насиловал.
3. Политикой здесь пахнет за версту - Пересу не терпелось.
4. Пресса , жутко ненавидя его за то, что он перешел дорогу Пересу, устроила ему линч еще до суда, пригвоздив к позорному столбу. Они создали атмосферу, неизбежно повлиявшую на решение суда когда надо было взвешивать кому верить и реальных доказательств не было.

И еще.

серенькая мышка против всемирно известного Переса

Вы считаете , что Перес достоин был быть президентом, а я нет. Не считаю. Считаю, что место Переса быть объектом комиссии по расследованию Осло. И очень многие в Израиле так считают . Его всемирные достижения уже много раз заставляли нас отхаркиваться кровью. именно эта вера прессы, что он украл у Переса заслуженную победу, привела к дикой свистопляске в Израиле.

Я не меняюсь

Это точно.

Насколько Вы ошибаетесь видно хотя бы по тому факту, что Биби, Бегина, Боги "левая элита" ненавидит на несколько ПОРЯДКОВ сильнее, чем Кацава с его братом.
Так как же Вы можете объяснить следующий поразительный факт - ни против одного из них нет никакого дела по секс. домогательствам, и даже по коррупции тоже ничего нет?

Загадка? Новый Бермудский треуголтник?

А может, я даже предположить такое стесняюсь, не то уж вслух сказать - что эти трое, ТАКИ НИКОГО НЕ НАСИЛОВАЛИ, НЕ ВОРОВАЛИ, И ВООБЩЕ ЧИСТЫ, КАК СТЕКЛЫШКО?

Потому и дела нет, хотя желающие его открыть - есть конечно, в этом Вы правы.

Биби и спичичного коробка в подарок не возьмет,знает с кем имеет дело....
Не даром им приходится довольствоваться Сарой,уж как копают,а на него ничего накопать не могут...

[евлампий]

По теме - если меня что и смущает, так это Ваше агрессивное невежество, помноженное на апломб

Ну если это по теме ,то флаг тебе в руки и ... ну ты меня понял

[muadim]

Ок !
А если не начальник,не "местный",но делает то,что в моих глазах выглядит как ну если не harassment,то весьма странные дружеские отношения ?
И да,женщины на него/их (ибо больше двух их,ореликов) реагируют весьма доброжелательно,то,если потом,лет через -дцать,кто-то из них подаст в суд,меня тоже посадят,как "не остановившего" ?
П.С>Женшины,которых "харасЯт" 8)))

[Яков]

Как Вы можете сравнивать нравственные, человеческие качества Переса и Кацава? Вам не стыдно?

Согласен. Абсолютно несравнимо.
Кацав не устраивал "вонючие трюки", не шел против закона, ведя переговоры с ООП, не устраивал договоры Осло.
Кацав не нанес вреда стране.

[Яков]

Ну очень полезно прочесть и хоть чуть-чуть подумать

http://cursorinfo.co.il/news/pressa/2010/12/31/maar_k/

[mkolom]

То есть заключение суда, опирающееся на огромный доказательный материал - это для Вас не док-во?

Да, суд вынес обвинительное заключение, но абсолютно не доказательное. Это заключение больше характеризует сам суд, чем Кацава, причём с самой отрицательной стороны. Или, если сказать другими словами, суд вину Кацава не доказал, но что он доказал точно, так это свою пристрастность и политическую ангажированность

[-Tom-]

ни по какой теме ТАК не проявляется совковость и русскость Мегафорума, как по этой.

+100. Читаю и поражаюсь просто.

[Willy]

Мне почему-то кажется, что как и в деле Рамона приговор будет мягким, во всяком случае 16 лет ему не дадут... он конечно свинья, что к подчиненным теткам приставал, но и те тоже хороши, да и время было другое 98 год, кто мог знать тогда, что обычный арсовский мачоизм приравняют к насилию. Мне это напоминает дело Цахи Ханегби, который был искренне убежден, что назначать соратников и друзей министрами - это нормально.

[Arien]

Ну очень полезно прочесть и хоть чуть-чуть подумать

http://cursorinfo.co.il/news/pressa/2010/12/31/maar_k/

Первая фраза "убила". Дальше читать не стал.

Я не припомню ни одного уголовного дела, в ходе которого средства массовой информации пытались бы заранее обвинить подозреваемого в предполагаемом преступлении.

"Что-то с памятью его стало" или он в каком-то другом Израиле живёт.


По сабжу.
Все препдоложения о конспирологической подоплёке приговора разбиваются об один простой факт: Кацав, это абсолютное серое Ничто. Не будь этого скандала, о том что он был президентом сегодня помнил бы только Эли Финиш изображавший его в "Прекрасной стране"

[Willy]

По сабжу.
Все препдоложения о конспирологической подоплёке приговора разбиваются об один простой факт: Кацав, это абсолютное серое Ничто. Не будь этого скандала, о том что он был президентом сегодня помнил бы только Эли Финиш изображавший его в "Прекрасной стране"

А Перес, который очень хотел порулить?

[mkolom]

Варварское , примитивное, патриархальное русское отношение к женщине, отсталое правосознание, патологическое недоверие к судебной системе - это всё оттуда, уважаемые друзья!

Редко соглашаюсь с цитируемым участником, но тут соглашусь

Всё это эмоциональные изыски и они тем сильнее, чем ничтожнее доказательная база. А с юридической точки зрения решение об изнасиловании может быть принято только по горячим следам, что сделать через годы после предполагаемого действия практически невозможно. Остаётся одно, развязать массированную кампанию в прессе, создать у ахлюсии необходимое для дальнейших, заранее намеченных действий, соответствующее умонастроение, а затем, на этом подготовленно фоне, вынести необходимое решение. Что и было сделано. Бар-Лев, кстати, будучи человеком опытным и умным, быстро понял что к чему и отказался от притязаний на должность, после чего его дело сразу же прекратилось и "изнасилование" как-то автоматически рассосалось. Кацав же оказался человеком более наивным, за что и получил

[mkolom]

По сабжу.
Все препдоложения о конспирологической подоплёке приговора разбиваются об один простой факт: Кацав, это абсолютное серое Ничто.

И какое этот пассаж имеет отношение к юридическому обоснованию?

[Arien]

И какое этот пассаж имеет отношение к юридическому обоснованию?

Выложат в сети приговор, тогда можно будет поговорить о юридическом обосновании.

А Перес, который очень хотел порулить?

В этот раз, он ни причём:

?????? ????? ???? ?-1998, ????? ???? ?? ??? ????? ?????? ????? ??? ?? ??? ????. ???? ??????, ????? ?????? ????? ??? ???? ?? ?????? ??????? ???? ??? ????.