К дискуссии с антисемитом

Политика, аналитика. актуальные события

Moderator: Izik Y

vberg
Участник со стажем
Posts: 628
Joined: 27 Jun 2005, 00:05

К дискуссии с антисемитом

Postby vberg » 27 Jul 2010, 10:50

Талмуд, Сократ и двое в дымоходе



Еврейская притча



В середине 20-х годов молодой еврей пришёл к известному нью-йоркскому
раввину и заявил, что хочет изучить Талмуд.
Ты знаешь арамейский? - спросил раввин.
Нет.
А иврит?
Нет.
А Тору в детстве учил?
Нет, ребе. Но вы не волнуйтесь. Я закончил философский факультет
Беркли и только что защитил диссертацию по логике в философии Сократа.
А теперь, чтобы восполнить белые пятна в моих познаниях, я хочу
немного поучить Талмуд.
Ты не готов учить Талмуд, - сказал раввин. - Это глубочайшая книга из
всех, написанных людьми. Но раз ты настаиваешь, я устрою тебе тест на
логику: справишься - буду с тобой заниматься.
Молодой человек согласился, и раввин продолжил.
Два человека спускаются по дымоходу. Один вылезает с чистым лицом,
другой - с грязным. Кто из них пойдёт умываться?
У молодого философа глаза на лоб полезли.
Это тест на логику?!
Раввин кивнул.
Ну, конечно, тот, у кого грязное лицо!
Неправильно. Подумай логически: тот, у кого грязное лицо, посмотрит на
того, у кого лицо чистое, и решит, что его лицо тоже чистое. А тот, у
кого лицо чистое, посмотрит на того, у кого лицо грязное, решит, что сам
тоже испачкался, и пойдёт умываться.
Хитро придумано! - восхитился гость. - А ну-ка, ребе, дайте мне ещё
один тест!
Хорошо, юноша. Два человека спускаются по дымоходу. Один вылезает с
чистым лицом, другой - с грязным. Кто из них пойдёт умываться?
Но мы уже выяснили - тот, у кого лицо чистое!
Неправильно. Оба пойдут умываться. Подумай логически: тот, у кого
чистое лицо, посмотрит на того, у кого лицо грязное, и решит, что его
лицо тоже грязное. А тот, у кого лицо грязное, увидит, что второй пошёл
умываться, поймёт, что у него грязное лицо, и тоже пойдёт умываться.
Я об этом не подумал! Поразительно - я допустил логическую ошибку!
Ребе, давайте ещё один тест!
Ладно. Два человека спускаются по дымоходу. Один вылезает с чистым
лицом, другой - с грязным. Кто из них пойдёт умываться?
Ну: Оба пойдут умываться.
Неправильно. Умываться не пойдёт ни один из них. Подумай логически:
тот, у кого лицо грязное, посмотрит на того, у кого лицо чистое, и не
пойдёт умываться. А тот, у кого лицо чистое, увидит, что тот, у кого
лицо грязное, не идёт умываться, поймёт, что его лицо чистое, и тоже не
пойдёт умываться.
Молодой человек пришёл в отчаяние.
Ну поверьте, я смогу учить Талмуд! Спросите что-нибудь другое!
Ладно. Два человека спускаются по дымоходу:
О Господи! Ни один из них не пойдёт умываться!!!
Неправильно. Теперь ты убедился, что знания логики Сократа
недостаточно, чтобы учить Талмуд? Скажи мне, как может быть такое, чтобы
два человека спускались по одной и той же трубе, и один из них испачкал
лицо, а другой - нет?! Неужели ты не понимаешь? Весь этот вопрос -
бессмыслица, и

если ты потратишь жизнь, отвечая на бессмысленные вопросы,
то все твои ответы тоже будут лишены смысла!

________________________________
Нам не важно что скажут гои, важно, что сделают евреи! (Бен Гурион)
Подумайте!
В этом что-то есть!
vberg
vberg/daberg

Ded Sasha
Участник со стажем
Posts: 1898
Joined: 22 Aug 2009, 18:04

Re: К дискуссии с антисемитом

Postby Ded Sasha » 31 Jul 2010, 16:13

"В этом что-то есть". Есть. И об этом тоже написано. "Под кем дрожит земля? Под служанкой, ставшей госпожёй." К сожалению, похоже, что это именно тот случай. Я вполне отдаю должное Бен-Гуриону. Но, как подметил один наблюдательный персонаж, " широк человек", и вместе с достоинствами у него, естественно, есть пороки. Когда Бен-Гурион произнёс эту фразу? Уже будучи премьр-министром? А, может быть, это легенда? Может быть, он её не произносил? Но то, что её бесконечно повторяют от его имени показывает наш уровень. В этой звонкой фразе нет ничего, кроме спеси холопа, который стал хозяйчиком, и в Торе это очень тонко подмечено. Эта фраза стала нашим проклятьем, до сегодняшнего дня. Как понимать? Нет, я не верю, что Бен-Гурион это сказал.

User avatar
Alex-Vi
Участник со стажем
Posts: 806
Joined: 24 Feb 2002, 16:03
Location: Israel
Contact:

Re: К дискуссии с антисемитом

Postby Alex-Vi » 31 Jul 2010, 17:10

Я не большой любитель притч, н эта мне понравилась. Очень.

mark-x
Участник со стажем
Posts: 1599
Joined: 13 Nov 2004, 23:39

Re: К дискуссии с антисемитом

Postby mark-x » 31 Jul 2010, 18:25

Я не понял,кто из них антисемит? Раввин или выпускник Беркли? :ic1:

User avatar
Maxim Barski
Участник со стажем
Posts: 1976
Joined: 02 Aug 2004, 13:00
Location: Israel, Jerusalem

Re: К дискуссии с антисемитом

Postby Maxim Barski » 31 Jul 2010, 19:32

vberg,
Притча притчей, но раввин обманул философа. Потому, что заданная им задача не была сформулирована логически. Но и сама притча - ложь, поскольку выпускник Беркли не был философом, если не смог этого понять.
Last edited by Maxim Barski on 31 Jul 2010, 19:34, edited 1 time in total.
Истина не настолько важна, чтобы её скрывать.
"Бороться я могу лишь за то, что я люблю. Любить могу лишь то, что я уважаю, а уважать лишь то, что я по крайней мере знаю." (Майн Кампф)

User avatar
Роберт
Ветеран мега-форума
Posts: 6201
Joined: 26 Jan 2002, 02:00
Location: USA

Re: К дискуссии с антисемитом

Postby Роберт » 31 Jul 2010, 19:33

Талмуд, Сократ и двое в дымоходе

mark-x wrote:Я не понял,кто из них антисемит?

Сократ? Или дымоход?
Или оба?
Вопросов хватит ещё на одну притчу :37:

User avatar
Борис Бердичевский
Ветеран интернета
Posts: 29353
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Израиль, Беэр-Шева, которой ~3700 лет
Contact:

Re: К дискуссии с антисемитом

Postby Борис Бердичевский » 31 Jul 2010, 20:29

Пытаетесь тратить жизнь в поиске ответов на бессмысленные вопросы?
Впрочем, и мой только что заданный вопрос из той же серии! :sm1:
Меня зовут Барух Борис. Ани маамин бэ эмуна шлема...
Про «палестинцев»: «Они ревность Мою вызывали небогом... Я в них ревность вызову ненародом»
Мы -- здесь, они -- там! Мы здесь, в Израиле, они там, в арабских странах! | http://www.borisba.com

User avatar
Maxim Barski
Участник со стажем
Posts: 1976
Joined: 02 Aug 2004, 13:00
Location: Israel, Jerusalem

Re: К дискуссии с антисемитом

Postby Maxim Barski » 31 Jul 2010, 20:55

Борис Бердичевский wrote:Пытаетесь тратить жизнь в поиске ответов на бессмысленные вопросы?
Впрочем, и мой только что заданный вопрос из той же серии! :sm1:

Из той же.
Истина не настолько важна, чтобы её скрывать.
"Бороться я могу лишь за то, что я люблю. Любить могу лишь то, что я уважаю, а уважать лишь то, что я по крайней мере знаю." (Майн Кампф)

Яков
Администратор
Администратор
Posts: 26472
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Израиль, Ришон леЦион
Contact:

Re: К дискуссии с антисемитом

Postby Яков » 31 Jul 2010, 21:55

Приезжает внучек-студент на каникулы к бабке в деревню.
- Внучек, а что ты изучаешь?
- Философию, бабуля.
- А что такое философия?
- Ну как тебе сказать... 2 человека идут мимо бани - чистый и грязный. Кто из них пойдет в баню?
- Грязный.
- Нет, бабуля , чистый. Он потому и чистый, что в баню ходит. А второй грязный потому, что не ходит.
- Ой, внучек, и правда.
- Теперь, бабуля, второй вопрос. 2 человека идут мимо бани - чистый и грязный. Кто из них пойдет в баню?
- Ээээ чистый.
- Нет, бабуля, грязный.
- А почему?
- Так он же грязный - ему же помыться надо.
- Ой и правда....
- Теперь третий вопрос - 2 человека идут мимо бани - чистый и грязный. Кто из них пойдет в баню?
- Грязный.
- Нет, оба пройдут мимо.
- А кто же пойдет в баню?
- А в баню пойдет философия.

User avatar
Борис Бердичевский
Ветеран интернета
Posts: 29353
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Израиль, Беэр-Шева, которой ~3700 лет
Contact:

Re: К дискуссии с антисемитом

Postby Борис Бердичевский » 31 Jul 2010, 22:37

- Теперь четвёртый вопрос - 2 человека идут мимо бани - чистый и грязный. Кто из них пойдет в баню?
- Уж не знаю...
- Пойдут трое: чистый, грязный и философия, первые два займутся там третьей! :sm1:
Меня зовут Барух Борис. Ани маамин бэ эмуна шлема...
Про «палестинцев»: «Они ревность Мою вызывали небогом... Я в них ревность вызову ненародом»
Мы -- здесь, они -- там! Мы здесь, в Израиле, они там, в арабских странах! | http://www.borisba.com

vberg
Участник со стажем
Posts: 628
Joined: 27 Jun 2005, 00:05

Re: К дискуссии с антисемитом

Postby vberg » 01 Aug 2010, 01:22

Ув. Дед Саша!
Вы Абсолютно правы!
Подождем еще года 4 обстрелов Ашкелона.
Вот тогда-а-а, НАВЕРНО, мы подумаем, что гои подумают: Ну, теперь, НАВЕРНО, евреям можно свой "Недоплавленный сыр...т.е. свинец" соорудить.
И если Бен Гурион сказал То, что он сказал!?...это-т Вы точно: это когда из грязи в князи... или наверно сильно был перебрамши когда это сказал.
Знаете, как с евреями: чекушку на троих раздавят и--в стельку, так еще и мильтона напоят!
Во потеха с них! А!
vberg
vberg/daberg

Willy
Ветеран мега-форума
Posts: 14333
Joined: 25 Mar 2002, 13:24
Location: Israel

Re: К дискуссии с антисемитом

Postby Willy » 01 Aug 2010, 09:00

Сидит мужик мешает ложкой чай и говорит "Вот и жизнь наша так как чай в стакане", его спрашивают "Ты чего имел ввиду?", а он "А хрен его знает, что я философ?" :)

User avatar
jerus1
Ветеран мега-форума
Posts: 6678
Joined: 02 Feb 2002, 02:00

Re: К дискуссии с антисемитом

Postby jerus1 » 01 Aug 2010, 11:27

mark-x wrote:Я не понял,кто из них антисемит? Раввин или выпускник Беркли? :ic1:

Запутанное это дело философия,я решил что Вы на основании анализа Ваших писаний... Если это ошибка попробуйте опровергнуть?

User avatar
digger
Ветеран мега-форума
Posts: 19703
Joined: 26 Jun 2002, 00:49
Location: Israel

Re: К дискуссии с антисемитом

Postby digger » 01 Aug 2010, 14:42

Неправильный анекдот.
- Где скачать Талмуд?
- Ты Тору в детстве учил? А арамит знаешь? Ты такие еврей?
- А шо, нет перевода на default language?Если Талмуд настолько мудрая книга ,на него обязан быть перевод.
- При переводе смысл теряется,учить надо с равом.На это уйдет много лет.
- Шо вы мне голову морочите, у меня зачет через 2 недели.Перекручу на Махабхарату, индусы не такие хитроумные.
Ignorance is strength


Return to “Актуалии”




  Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 15 guests