Израиль , флотилия: Победа или Поражение ?

Политика, аналитика. актуальные события

Модератор: Izik Y

Inspector Calls
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10294
Зарегистрирован(а): 26 мар 2009, 10:12

Re: Израиль , флотилия: Победа или Поражение ?

Сообщение Inspector Calls » 05 июн 2010, 15:54

DK писал(а):
Igor Erukhimovich писал(а):Не победа и не поражение. А выход из очень запутанной и неприятной ситуации с минимальными потерями.
Все другие решения проблемы о которых я слышал, а всезнающих умников ествественно хоть отбавляй , означали намного больший вред для Израиля.


Выхода пока еще не видно. Пока Турция не успокоится, ситуация будет только накаляться. А она, ИМХО, все еще не добилась своей цели - доказать, что она может выбить из Израиля то, чего не смог выбить Иран и США.

Поглядим. Курды, вроде, объявили о прекращении перемирия с Турцией.
Так что еще не вечер.

Аватара пользователя
Гурон
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18849
Зарегистрирован(а): 14 окт 2002, 17:06
Откуда: Montreal, Canada

Re: Израиль , флотилия: Победа или Поражение ?

Сообщение Гурон » 05 июн 2010, 15:56

Если Эрдоган и дальше будет выпендриваться то Израилю следует подумать о военной помощи курдам.
Ceterum censeo Muscovia esse delendam

Аватара пользователя
Decabrist
Пестель
Сообщения: 15484
Зарегистрирован(а): 18 ноя 2001, 02:00
Откуда: Северней oт Бaкa-Aль-Гaрбиa

Re: Израиль , флотилия: Победа или Поражение ?

Сообщение Decabrist » 05 июн 2010, 16:14

Яков писал(а):
Decabrist писал(а):oгдa ирлaндский кoрaбль никтo не трoнул, a дaже с эскoртoм прoвел дo берегoв Гaзы,


Ну. Сам придумал или кто подсказал?
По сообщению СМИ корабль идет в Ашдод

Я бы тaк не грубил. Нa mignews.com былo чaсoв в 10-11 тaк нaписaнo

-----------------------------------------------------------------------
Высадка десанта на Rachel Corrie не производилась

--------------------------------------------------------------------------------
05.06 07:18 MIGnews.com

Информация о том, что израильские ВМС перехватили судно с гуманитарной помощью ирландского происхождения, идущее в сектор Газы, не соответствует действительности, хотя раньше с борта Rachel Corrie было передано именно такое сообщение.

"Они не высадились на борт. Они следуют за нами", - сказала Грета Берлин из движения "Свободная Газа", и добавила, что контакт с теми, кто находится на борту Rachel Corrie время от времени прерывается.

В своем предыдущем заявлении о высадке десанта активисты опирались на неподтвержденное сообщение израильской радиостанции, отметила Берлин.

Разъяснения поступили уже после того, как рано утром в субботу появились противоречивые сообщения.

Сейчас судно находится на расстоянии всего нескольких десятков миль от побережья сектора Газы.

Пресс-служба ЦАХАЛа пока никакой информации не дает.

http://www.mignews.com/news/society/wor ... 74338.html
Внимание(!) сообщение заговорено, модерирование данного сообщения приведёт к половому бессилию и неизлечимым венерическим заболеваниям

«Рейтинг — могучее послание тупых тупым» М.М.Жвaнецкий

Аватара пользователя
Decabrist
Пестель
Сообщения: 15484
Зарегистрирован(а): 18 ноя 2001, 02:00
Откуда: Северней oт Бaкa-Aль-Гaрбиa

Re: Израиль , флотилия: Победа или Поражение ?

Сообщение Decabrist » 05 июн 2010, 16:23

Гурон писал(а):Если Эрдоган и дальше будет выпендриваться то Израилю следует подумать о военной помощи курдам.

Пoддержкa курдoв ничегo Изрaилю, крoме цурыс, не дoбaвит. Курды oценивaются сooбществoм нa урoвне ХAМAС в Гaзе
Внимание(!) сообщение заговорено, модерирование данного сообщения приведёт к половому бессилию и неизлечимым венерическим заболеваниям

«Рейтинг — могучее послание тупых тупым» М.М.Жвaнецкий

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 34520
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Re: Израиль , флотилия: Победа или Поражение ?

Сообщение Яков » 05 июн 2010, 16:28

Decabrist писал(а):Я бы тaк не грубил

Извини

http://cursorinfo.co.il/news/novosti/20 ... rrie-azur/
"Обстоятельства наши дерьмо, но, если мы сами дерьмо, то не надо винить в этом обстоятельства"

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Израиль , флотилия: Победа или Поражение ?

Сообщение Efi » 05 июн 2010, 16:38

Эрдоган намерен лично возглавить следующую "флотилию свободы"
Турецкий премьер Эрдоган выразил готовность лично отправиться на прорыв блокады Газы в составе следующей "флотилии свободы".

Аватара пользователя
vig11
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9340
Зарегистрирован(а): 08 янв 2003, 11:49
Откуда: Israel
Контактная информация:

Re: Израиль , флотилия: Победа или Поражение ?

Сообщение vig11 » 05 июн 2010, 16:46

Decabrist писал(а):
Гурон писал(а):Если Эрдоган и дальше будет выпендриваться то Израилю следует подумать о военной помощи курдам.

Пoддержкa курдoв ничегo Изрaилю, крoме цурыс, не дoбaвит. Курды oценивaются сooбществoм нa урoвне ХAМAС в Гaзе

Но и не помешает, а вот туркам будет о чём задумываться и куда деньги тратить кроме как на пакости нам.
Рождённый толстым, - худеть не может!!!

Аватара пользователя
Гурон
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18849
Зарегистрирован(а): 14 окт 2002, 17:06
Откуда: Montreal, Canada

Re: Израиль , флотилия: Победа или Поражение ?

Сообщение Гурон » 05 июн 2010, 16:46

Efi писал(а):Эрдоган намерен лично возглавить следующую "флотилию свободы"
Турецкий премьер Эрдоган выразил готовность лично отправиться на прорыв блокады Газы в составе следующей "флотилии свободы".


:19: :19: :19: :19: :19: :19:
Ceterum censeo Muscovia esse delendam

Vlados
Участник со стажем
Сообщения: 1911
Зарегистрирован(а): 27 июн 2009, 23:20
Откуда: Израиль Хадера

Re: Израиль , флотилия: Победа или Поражение ?

Сообщение Vlados » 05 июн 2010, 16:47

Израиль , флотилия: Победа или Поражение ?

Ничья. :low:
Когда ты родился, ты плакал, а мир смеялся. Живи так, чтобы, умирая, ты смеялся, а мир плакал.

Аватара пользователя
vig11
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9340
Зарегистрирован(а): 08 янв 2003, 11:49
Откуда: Israel
Контактная информация:

Re: Израиль , флотилия: Победа или Поражение ?

Сообщение vig11 » 05 июн 2010, 16:52

Efi писал(а):Эрдоган намерен лично возглавить следующую "флотилию свободы"
Турецкий премьер Эрдоган выразил готовность лично отправиться на прорыв блокады Газы в составе следующей "флотилии свободы".

Это военное суднО будет выходить с базы ВМС. Недавно курды славненько обстреляли одну из баз ВМС Турции. Что-то мне говорит, что если Эрдоган не заткнёт свой фонтан и таки попытается выйти на военном суднЕ, то он вполне сможет схлопотать новый обстрел со стороны курдов. Как бы Турции досрочные выборы не пришлось устраивать.
Рождённый толстым, - худеть не может!!!

fenja
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2974
Зарегистрирован(а): 25 фев 2005, 19:11
Откуда: usa

Re: Израиль , флотилия: Победа или Поражение ?

Сообщение fenja » 05 июн 2010, 16:53

Леонид Радзиховский, : Банальная провокация

ХАМАС, который вполне демократически завоевал власть в секторе Газа обстреливает Израиль ракетами.
С начала 2010 года – 140 ракет. Никто не возмущается
Вполне логично: во-первых, они отрицают право Израиля на существование, во-вторых, им за эту работу платят деньги, а ничего другого они делать не хотят и не умеют.
Израиль решил отделаться малой кровью – поберечь своих солдат, не проводить зачистку, а начать блокаду.
Кстати.Немногие знают, что Египет ТОЖЕ БЛОКИРОВАЛ ГАЗУ! А почему об этом немногие знают? А потому, что СМИ и правозащитники об этом молчат. А почему же они молчат? А потому, что им это не важно! А почему же им неважно? Да все потому же – ПЛЕВАЛИ ОНИ НА ГАЗУ! Им нужна не Газа, а БОРЬБА ЗА ГАЗУ. И борьба не с кем-нибудь, а ТОЛЬКО С ИЗРАИЛЕМ! . ...
В Европе есть группа профессиональных «спасителей Палестины».
На самом деле, на Палестину им, конечно же, 140 раз плевать (см. их реакцию на те же военные столкновения Хамас и Фатх и египетскую блокаду, которую они не «прорывают»). Их цель – разжигать ненависть к Израилю, пиариться на этом и делать деньги. С тех пор как слово «антисемитизм» стало ругательным, это называется «антисионизмом» или ласкательно – «гуманизмом».
Работа не пыльная – риск равен нулю, а товар покупателя находит всегда.
У арабов много денег и много голосов на выборах. Само собой, было бы странно, если бы в таком выгодном бизнесе не поучаствовали и какие-то евреи. Впрочем, их там не много – они нужны, для «алиби», за это их терпят, но на всех денег не хватит. .
Ну вот…
Ежу понятно, что унылой доставкой гуманитарных грузов под контролем израильских военных никакой СВОЕЙ задачи не решишь. То есть палестинцев-то может и накормишь – да только эка радость, кому они нужны…
Понятно, что совпадение интересов свободного Ирана и свободных европейских и мусульманских гуманистов – не более чем случайность…
Итак, «Свободная Газа» объявила, что плевали на «еврейскую блокаду» – МЫ ПРОРВЕМСЯ!Были уверены, что Израиль побоится скандала, побоится связываться – слишком хорошо знает, как к нему относятся в Европе? (Про Ближний Восток даже не говорю).
У Израиля вариантов по-всякому не было.
Если бы Израиль пропустил эту гоп-компанию, отступил, то завтра хлынет уже поток. Поток «гуманитарной взрывчатки». Впрочем, главное даже не это. Государство ПУБЛИЧНО ПОКАЗАВШЕЕ СЛАБОСТЬ – НЕ ГОСУДАРСТВО. Особенно на Ближнем Востоке.

Израиль слабость не показал. Остановил эти суда, послал туда свой спецназ.
Израильтяне – МОЛОДЦЫ. Доказали еще раз, что не боятся не только палестинских боевиков (это и так известно), но и истерик ВВС, CNN и прочих европейских левых – в парламентах и за их стенами.
Я думаю, что эта право-левозащитная публика – мягко говоря, далеко не шахиды – и больше в Палестину не полезут.
Визг и истерики в ООН, европейских СМИ и т.д.?
Безусловно.
Ну и что? Израилю не привыкать.
На объективность он рассчитывать не может – хотя бы по той простой причине, что в ЕС десятки миллионов избирателей-мусульман и всего лишь сотни тысяч избирателей евреев. Естественно, политики и СМИ ориентируются на тех, кого больше. Да и особая лихость – «да я НЕ БОЮСЬ осуждать Израиль!». Это и правда очень страшно – но европейские леваки народ отчаянной храбрости, кто ж не знает…

Провокаторы убиты – Израиль показал, что с ним шутить небезопасно,
Израиль имеет наглость вести себя так, как будто он – не пораженный в правах, а ОБЫЧНОЕ ГОСУДАРСТВО. Вести себя так же как в аналогичных ситуациях действуют «цивилизованные» страны НАТО, США, Россия и т.д. (хотя, как правило, все-таки ВЫНУЖДЕН действовать куда более осторожно и мягко). А вообще-то на войне убивают. Евреи воображают, что тоже имеют на это право. Их противники уверены, что у евреев есть два права – быть убитыми и извиняться (что их опять слишком мало убили).



Юрий Моор-Мурадов
Еще одна победа евреев
На этот раз Израиль победил!
Неужели никто не понял, что в этом деле с мирной флотилией на самом деле Израиль не поражение потерпел, а выиграл? Все комментаторы, эксперты, аналитики в один голос: "Ужас, ужас, ужас".

Братцы, все не так . На этот раз Израиль Победил!
Альтернативы нет; собственно, она есть, это то, чего ждут от нас наши враги - пойти и самоутопиться. Позволить террористам вооружаться, впустить в Израиль миллионы арабов, терпеть теракты, ракеты, похищения. Это не альтернатива. . Когда мир поймет, что Израиль - крепкий орешек и сдаваться не собирается - перестанет нас испытывать, оставит в покое.

9 лет назад террорист взорвался у входа в дискотеку "Дельфинариум", тогда погибли двадцать наших детей, многие получили тяжелые ранения. Тогдашний премьер Ариэль Шарон решил смолчать. И последовавшие похищения солдат у ливанской границы и у границы с Газой - последствия той стратегии.

Gur433
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3521
Зарегистрирован(а): 15 апр 2004, 01:12

Re: Израиль , флотилия: Победа или Поражение ?

Сообщение Gur433 » 05 июн 2010, 17:28

Igor Erukhimovich писал(а):Не победа и не поражение. А выход из очень запутанной и неприятной ситуации с минимальными потерями.
Все другие решения проблемы о которых я слышал, а всезнающих умников ествественно хоть отбавляй , означали намного больший вред для Израиля.

Вы всерьез полагаете, что нельзя было взять это корыто с хулиганами с меньшим шумом? Без подвергания смертельной угрозе наших солдат?

Аватара пользователя
leango_quasigomonoid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9795
Зарегистрирован(а): 03 июл 2004, 14:47
Откуда: ..От дум.. от дури.. и от дам.. Да жалко, что ли - все отдам !

Re: Израиль , флотилия: Победа или Поражение ?

Сообщение leango_quasigomonoid » 05 июн 2010, 18:12

Gur433 писал(а):
Igor Erukhimovich писал(а):Не победа и не поражение. А выход из очень запутанной и неприятной ситуации с минимальными потерями.
Все другие решения проблемы о которых я слышал, а всезнающих умников ествественно хоть отбавляй , означали намного больший вред для Израиля.

Вы всерьез полагаете, что нельзя было взять это корыто с хулиганами с меньшим шумом? Без подвергания смертельной угрозе наших солдат?


- Это победа. Не пиррова, как часто бывало последние годы с Израилем. Но жукова.

Жукова победа.

До побед семидневной войны нам еще долгие, долгие годы войны...
Полной ясности не бывает. Действовать приходится в условиях частичной неопределенности.
Если у задачи есть решение - так чего ж тут думать.. Нужно искать решения, которых ещё нет..

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20957
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Израиль , флотилия: Победа или Поражение ?

Сообщение kaminsky » 05 июн 2010, 19:02

leango, quasigomonoid писал(а):- Это победа. Не пиррова, как часто бывало последние годы с Израилем. Но жукова.


Это не победа и не поражение. Это, как говорят в шахматах, очень даже неплохой ход со стороны Израиля.
Поражением и абсолютным выигрышем противника было бы потопление Израилем всей этой флотилии.
Намного худшим ходом было бы принятие силовых мер по остановке каравана, как-то предупредительная стрельба по курсу кораблей(они бы не остановились), а стрельба из артиллерии на поражениие, картнка горящих кораблей это крупный проигрыш.
Плохим ходом было бы и высадка вооруженных десантников. "миротворцы" все равно бы на них набросились, но это уже было бы подано как нападение вооруженных израильских солдат на "мирных правозащитнков".
Потому Эрдоган и бесится, что его ход, а как ходить он не знает.
А на Израиль нападают и осуждают те, которые будут нападать на него во всех случаях.
А вот сохранившие хоть капельку объективности тоже в растерянности. Они не могут осудить Израиль, хотя бы по тому, что это создаст прецедент, оправдывающий "пассажиров" гражданского судна совершающих нападение на досмотровую группу военного корабля и осуждающий досмотровую группа вынужденную прибегнуть к самозащите.

Аватара пользователя
yoseph
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7144
Зарегистрирован(а): 06 май 2006, 22:14
Откуда: СПб-Кармиэль

Re: Израиль , флотилия: Победа или Поражение ?

Сообщение yoseph » 05 июн 2010, 19:13

kaminsky писал(а):Это не победа и не поражение. Это, как говорят в шахматах, очень даже неплохой ход со стороны Израиля.

Я с Вами согласен, потому что победу, причем окончательную победу, над арабами нам еще придется маленько подождать. А пока, дей-но, надлежит делать сильные ходы :)
Если у тебя спрошено будет: что полезнее, солнце или месяц? - ответствуй: месяц. Ибо солнце светит днем, когда и без того светло; а месяц - ночью.

Аватара пользователя
leango_quasigomonoid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9795
Зарегистрирован(а): 03 июл 2004, 14:47
Откуда: ..От дум.. от дури.. и от дам.. Да жалко, что ли - все отдам !

Re: Израиль , флотилия: Победа или Поражение ?

Сообщение leango_quasigomonoid » 05 июн 2010, 19:26

yoseph писал(а):А пока, действительно, надлежит делать сильные ходы :)


- http://www.youtube.com/watch?v=FOGG_osOoVg&

http://www.youtube.com/watch?v=rJ1945WsNWk

http://www.israel-vs-palestine.com/IL/EN/
Полной ясности не бывает. Действовать приходится в условиях частичной неопределенности.
Если у задачи есть решение - так чего ж тут думать.. Нужно искать решения, которых ещё нет..

Zakan
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10172
Зарегистрирован(а): 20 дек 2001, 02:00
Откуда: Израиль (Ришон Ле Цион)
Контактная информация:

Re: Израиль , флотилия: Победа или Поражение ?

Сообщение Zakan » 05 июн 2010, 20:03

Наши левые СМИ врут напропалую: нас не только осуждают!

Вот голландский сайт (к сожалению, ни слова не понимаю, я туда хожу картинки смотреть)
http://useloos.com/mediaplayer/?itemid=12329
Вот чего уже сочинили, и обратите внимание - рейтинг высокий!
А кроме голландцев, никто туда не ходит...

Видать, арабы и вообще исламисты им уже надоели в Европе, они с ними живут, они их видят и их уже пропагандой так просто не проведешь!

Так что, как минимум, иная реакция в мире есть, но израильское ТВ вряд ли ее нам покажет - им главное Биби обосрать!

Вчера смотрел - какие же они козлы, уже заговорили типа: "Ну что, как извиняться-то будем теперь..."
Суки, сволочи, предатели!
Вот с кого зачистку начинать-то надо, а Хамас увидит и сам убежит!

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Израиль , флотилия: Победа или Поражение ?

Сообщение Efi » 05 июн 2010, 20:07

Zakan, слышал, что Голландия и Чехия - две страны в Европе, которые сделали объявления о поддержке действий Израиля.

Willy
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14861
Зарегистрирован(а): 25 мар 2002, 13:24
Откуда: Israel

Re: Израиль , флотилия: Победа или Поражение ?

Сообщение Willy » 05 июн 2010, 20:12

Италия еще поддержала.

Аватара пользователя
yoseph
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7144
Зарегистрирован(а): 06 май 2006, 22:14
Откуда: СПб-Кармиэль

Re: Израиль , флотилия: Победа или Поражение ?

Сообщение yoseph » 05 июн 2010, 20:18

leango, quasigomonoid, ???? :)
Если у тебя спрошено будет: что полезнее, солнце или месяц? - ответствуй: месяц. Ибо солнце светит днем, когда и без того светло; а месяц - ночью.


Вернуться в «Актуалии»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 46 гостей