Кипат Барзель
Модератор: Izik Y
-
- Игорь Ерухимович
- Сообщения: 24254
- Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Maale Adumim
Кипат Барзель
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3830872,00.html
По армейским сообщениям новая система защиты от касамов прошла очень успешные проверки, показав свою эффективность. И самое главное , что в течение нескольких месяцев она уже будет на боевом дежурстве.
Если эта система действительно покажет себя эффективной, то последствия ее установки будут громадными.
Военный аспект:
-Можно будет намного эффективней действовать в газе или ливане, не опасаясь за свой тыл.
Политический аспект:
- Хамас теряет все возможности шантажа , ослабевает и теряет власть
- Усилиние умеренных сил в ПА
- Последующие отделения типа газовского без опасения ракетных обстрелов.
- создание палестинских кантонов с их постепенным обьединением в ПГ
По армейским сообщениям новая система защиты от касамов прошла очень успешные проверки, показав свою эффективность. И самое главное , что в течение нескольких месяцев она уже будет на боевом дежурстве.
Если эта система действительно покажет себя эффективной, то последствия ее установки будут громадными.
Военный аспект:
-Можно будет намного эффективней действовать в газе или ливане, не опасаясь за свой тыл.
Политический аспект:
- Хамас теряет все возможности шантажа , ослабевает и теряет власть
- Усилиние умеренных сил в ПА
- Последующие отделения типа газовского без опасения ракетных обстрелов.
- создание палестинских кантонов с их постепенным обьединением в ПГ
Re: Кипат Барзель
Igor Erukhimovich писал(а):http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3830872,00.html
По армейским сообщениям новая система защиты от касамов прошла очень успешные проверки, показав свою эффективность. И самое главное , что в течение нескольких месяцев она уже будет на боевом дежурстве.
Если эта система действительно покажет себя эффективной, то последствия ее установки будут громадными.
Военный аспект:
-Можно будет намного эффективней действовать в газе или ливане, не опасаясь за свой тыл.
Пассивная оборона ещё никогда не была эффективной. Как результат внедрения Кипат Барзель - кое-где доброхоты разработают для Хамаса такие ракеты, которые ваш Барзель не перехватит.
Политический аспект:
- Хамас теряет все возможности шантажа , ослабевает и теряет власть
Помощь Хамасу из-за рубежа не ослабнет, значит, он власть не потеряет, оденьте хоть все стальные шлемы.
- Усилиние умеренных сил в ПА
Одно с другим никак не связано. А кто там в ПА умеренный? Файад? Дахлан? Эрикат?
- Последующие отделения типа газовского без опасения ракетных обстрелов.
- создание палестинских кантонов с их постепенным обьединением в ПГ
Прекрасная перспектива - развёртывание стационарный ЗРК в непосредственной близости к аэропорту Лод. Аэропорт придётся закрыть. "Осиная талия" Израиля будет простреливаться насквозь.
Как только ЦАХАЛ уйдёт из ПА, там через неделю Хамас захватит власть. Опыт Газы, я вижу, ничему не научил.
Freedom Is Never Free
Re: Кипат Барзель
Igor Erukhimovich писал(а):http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3830872,00.html
- Усилиние умеренных сил в ПА
- создание палестинских кантонов с их постепенным обьединением в ПГ
В ПА нет умеренных, они все хотят нас уничтожить и если израильтяне не понимают этого они не достойны называться евреями, которые всегда слыли умным народом.
Ну и надо еще проверить как этот купол сможет сбить десяток градов запущенных одним залпом. Дай бог, чтобы он не оказался очередным Патриотом, который так бездарно проявил себя в войне 91 года, пропуская почти все саддамосвкие скады.
-
- Игорь Ерухимович
- Сообщения: 24254
- Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Maale Adumim
Re: Кипат Барзель
Levy,
Верно. Я не зря написал, что Кипат Барзель сделает более эффективными будущие действия Цагаля в газе и в Ливане
Посмотрите, что поисходит сейчас в рафиахе. Египтяне строют подземную стену для ликвидации тунелей. Это , вместе с кипат Барзель - крышка гроба для хамаса.
Кроме всего прочего, уже начинает четко прорисовываться насколько дальновидна была старегия Шарона по полному отделению газы(включая и вывoд армии)
Посмотрим, кто займет это место, когда оно станет востребованным
В центре страны нужно действовать с двойной осторожностью и избегать риска. То что можно было делать в газе, нельзя в Иудее и Самарии
Пассивная оборона ещё никогда не была эффективной. Как результат внедрения Кипат Барзель - кое-где доброхоты разработают для Хамаса такие ракеты, которые ваш Барзель не перехватит.
Верно. Я не зря написал, что Кипат Барзель сделает более эффективными будущие действия Цагаля в газе и в Ливане
Помощь Хамасу из-за рубежа не ослабнет, значит, он власть не потеряет, оденьте хоть все стальные шлемы.
Посмотрите, что поисходит сейчас в рафиахе. Египтяне строют подземную стену для ликвидации тунелей. Это , вместе с кипат Барзель - крышка гроба для хамаса.
Кроме всего прочего, уже начинает четко прорисовываться насколько дальновидна была старегия Шарона по полному отделению газы(включая и вывoд армии)
А кто там в ПА умеренный? Файад? Дахлан? Эрикат?
Посмотрим, кто займет это место, когда оно станет востребованным
Прекрасная перспектива - развёртывание стационарный ЗРК в непосредственной близости к аэропорту Лод. Аэропорт придётся закрыть. "Осиная талия" Израиля будет простреливаться насквозь.
Как только ЦАХАЛ уйдёт из ПА, там через неделю Хамас захватит власть. Опыт Газы, я вижу, ничему не научил.
В центре страны нужно действовать с двойной осторожностью и избегать риска. То что можно было делать в газе, нельзя в Иудее и Самарии
Re: Кипат Барзель
Igor Erukhimovich писал(а):Посмотрите, что поисходит сейчас в рафиахе. Египтяне строют подземную стену для ликвидации тунелей. Это , вместе с кипат Барзель - крышка гроба для хамаса.
Глубина стальной стены 30 метров. Палестинцы роют тоннели, заглублённые на 60 метров. Мубарак может сесть на своей стене и куковать, отсчитывая последние дни своей жизни. Показуха это всё.
В центре страны нужно действовать с двойной осторожностью и избегать риска. То что можно было делать в газе, нельзя в Иудее и Самарии
Ну и как действовать? Отдать им Иорданскую долину? Хевронское нагорье?
Freedom Is Never Free
-
- Игорь Ерухимович
- Сообщения: 24254
- Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Maale Adumim
Re: Кипат Барзель
Levy,
Мубарек не заинтересован в показухе, Он наоборот пытается замять факт стрительства стены. По поводу ее эффективности , я не знаю, но понятно, что любое усложнение в прорытии тунелей может их сделать нерентабельным
Я не знаю, тактика зависит от многих факторов - от надежности противоракетной системы, от событий в ПА, от американской администрации и т.д.
Глубина стальной стены 30 метров. Палестинцы роют тоннели, заглублённые на 60 метров. Мубарак может сесть на своей стене и куковать, отсчитывая последние дни своей жизни. Показуха это всё.
Мубарек не заинтересован в показухе, Он наоборот пытается замять факт стрительства стены. По поводу ее эффективности , я не знаю, но понятно, что любое усложнение в прорытии тунелей может их сделать нерентабельным
Ну и как действовать?
Я не знаю, тактика зависит от многих факторов - от надежности противоракетной системы, от событий в ПА, от американской администрации и т.д.
- Killer
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 9002
- Зарегистрирован(а): 25 янв 2002, 02:00
- Откуда: Israel, Ришон Ле-Цион
- Контактная информация:
Re: Кипат Барзель
Igor Erukhimovich писал(а):Цитата:
А кто там в ПА умеренный? Файад? Дахлан? Эрикат?
Посмотрим, кто займет это место, когда оно станет востребованным
"Тоже мне - бином Ньютона"...(С) Кто согласится "откаты" платить вождям нашей израильской нации - тот и займет. Для того и задумано было..
"Ничто так не сближает, как хороший оптический прицел".©
-
- Философ-реалист
- Сообщения: 19985
- Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Израиль, Йокнеам Илит
Re: Кипат Барзель
Насколько я понял, эта система-вовсе не панацея, и вообще всё далеко не так розово, как кажется.
Система ПРО "Железный купол". Правда и вымысел. Комментарий эксперта
И про стоимость противоракет почитайте.
Система ПРО "Железный купол". Правда и вымысел. Комментарий эксперта
По словам разработчиков, система сама определяет, куда летит ракета, и в соответствии с этим решает, нужно ее сбивать или нет. Что именно считается открытой местностью, на которой во время обстрела человек остается без защиты?
Все, что вне указанного радару участка. Первоочередной задачей системы будет защита городов, поселков, крупных стратегических объектов. Все остальное – вне "купола".
Водитель, застигнутый сиреной "Цева адом" на подъезде к Сдероту, может рассчитывать на защиту?
Вряд ли. Дорога – слишком тонкая полоса земли, чтобы тратить ресурсы системы на ее защиту, и скорее всего, будет считаться "открытой местностью", точно так же, как сельскохозяйственные территории, на которых могут оказаться люди.
И про стоимость противоракет почитайте.
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"
- Max Jr.
- Маленький, но прожорливый
- Сообщения: 14241
- Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Ariel, Israel
- Контактная информация:
Re: Кипат Барзель
Igor Erukhimovich,
А это кто?
Усилиние умеренных сил в ПА
А это кто?
עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישר
©Subliminal
©Subliminal
- Killer
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 9002
- Зарегистрирован(а): 25 янв 2002, 02:00
- Откуда: Israel, Ришон Ле-Цион
- Контактная информация:
Re: Кипат Барзель
Max Jr. писал(а):Igor Erukhimovich,Усилиние умеренных сил в ПА
А это кто?
Этo "умеренные" террoристы...
И глaвнoе - кoтoрые "oткaты" хoрoшие плaтят, зa тoпливo, зa цемент, зa aкции сoтoвoй кoмпaнии, зa кaзинo...
ХAМAС - вoт oни ничегo не плaтят. Пoкa. Пoтoму и плoхие и "неумеренные". A стaнут делиться- глядишь, и тoже "уmеренными" стaнут, и в пAртнеры угoдят...
"Ничто так не сближает, как хороший оптический прицел".©
Re: Кипат Барзель
Eруxимoвич, a вoт тут привoдятся интeрeсныe выскaзывaния пo пoвoду купoлa, и в кoммeнтax тoжe.
http://xaxam.livejournal.com/306970.html
? Успешные испытания "Железного Купола" могут увеличить шансы на отступление Израиля из Иудеи и Самарии. Израильские официальные лица подчёркивают, что отступление возможно только при условии развёртывания системы, защищающей от ракетных аттак. ?
http://xaxam.livejournal.com/306970.html
? Успешные испытания "Железного Купола" могут увеличить шансы на отступление Израиля из Иудеи и Самарии. Израильские официальные лица подчёркивают, что отступление возможно только при условии развёртывания системы, защищающей от ракетных аттак. ?
Re: Кипат Барзель
Крoме тoгo, не нужнo зaбывaть o минoмётaх и o стрельбе прямoй нaвoдкoй, кoтoрaя стaнет вoзмoжнoй пoсле oтступления из Иудеи и Сaмaрии. Дa и Сдерoт с oкресными кибуцaми и мoшaвaми Кипaт Бaрзель не зaщитит, тaк кaк oнa рaбoтaет тoлькo нa рaсстoянии бoлее, чем в 4-ре килoметрa.
Системa будет oтнoсительнo эффективнa тoлькo нa грaнице с Ливaнoм. Oтнoсительнo, пoтoму чтo в любoм случaе мы не смoжем сбить 40 тысяч дешёвых кaтюш дoрoгoстoящими прoтивoрaкетaми.
Чтo oстaётся? Тoлькo весoмый aргумент в пoддержку oчереднoгo oтступления нa всех фрoнтaх, ведь теперь нaм кaсaмы и грaды не стрaшны.
Якoбы.
Системa будет oтнoсительнo эффективнa тoлькo нa грaнице с Ливaнoм. Oтнoсительнo, пoтoму чтo в любoм случaе мы не смoжем сбить 40 тысяч дешёвых кaтюш дoрoгoстoящими прoтивoрaкетaми.
Чтo oстaётся? Тoлькo весoмый aргумент в пoддержку oчереднoгo oтступления нa всех фрoнтaх, ведь теперь нaм кaсaмы и грaды не стрaшны.
Якoбы.
- leango_quasigomonoid
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 9795
- Зарегистрирован(а): 03 июл 2004, 14:47
- Откуда: ..От дум.. от дури.. и от дам.. Да жалко, что ли - все отдам !
Re: Кипат Барзель
...Это к восьмому марта уже... всем мамзелям посвящается:
Береги свой тыл, мамзель,
одевай кипат борзель!
А если номер не пройдет -
тебя спасут кипот сругот!
Береги свой тыл, мамзель,
одевай кипат борзель!
А если номер не пройдет -
тебя спасут кипот сругот!
Полной ясности не бывает. Действовать приходится в условиях частичной неопределенности.
Если у задачи есть решение - так чего ж тут думать.. Нужно искать решения, которых ещё нет..
Если у задачи есть решение - так чего ж тут думать.. Нужно искать решения, которых ещё нет..
Re: Кипат Барзель
В любом случае то ли касамов то ли градов не верится, что эта система способна отловить больше половины из 20 или большего числа ракет выпущенных одним залпом, как это было в Ливане.
- vig11
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 9340
- Зарегистрирован(а): 08 янв 2003, 11:49
- Откуда: Israel
- Контактная информация:
Re: Кипат Барзель
Igor Erukhimovich писал(а):http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3830872,00.html
По армейским сообщениям новая система защиты от касамов прошла очень успешные проверки, показав свою эффективность. И самое главное , что в течение нескольких месяцев она уже будет на боевом дежурстве.
Если эта система действительно покажет себя эффективной, то последствия ее установки будут громадными.
Военный аспект:
-Можно будет намного эффективней действовать в газе или ливане, не опасаясь за свой тыл.
Политический аспект:
- Хамас теряет все возможности шантажа , ослабевает и теряет власть
- Усилиние умеренных сил в ПА
- Последующие отделения типа газовского без опасения ракетных обстрелов.
- создание палестинских кантонов с их постепенным обьединением в ПГ
Ракетой стоимостью 50 тысяч долларов только при налаживании серийного производства и продаж за рубеж (сейчас она стоит гораздо дороже), - сбивать ракету стоимостью 300-400 долларов.... Небывалая эффективность.
http://www.newsru.co.il/israel/07jan2010/kipa301.html
Рождённый толстым, - худеть не может!!!
- Smile
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 16480
- Зарегистрирован(а): 14 фев 2005, 23:41
- Откуда: Mistake-On-The-Lake
Re: Кипат Барзель
Вопрос: а во сколько оценить спасённую человеческую жизнь? А две жизни? А три? А десять? А если такой дорогой ракетой спасли ВАШУ жизнь от дешёвого Кассама?vig11 писал(а):Ракетой стоимостью 50 тысяч долларов только при налаживании серийного производства и продаж за рубеж (сейчас она стоит гораздо дороже), - сбивать ракету стоимостью 300-400 долларов.... Небывалая эффективность.
У хaредим вooбще нет мoнoпoлии нa еврействo. Я не меньше еврей, чем любoй хaреди.
A мoжет быть и бoльше. . ©Yigal
A мoжет быть и бoльше. . ©Yigal
-
- Администратор
- Сообщения: 35091
- Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Израиль, Ришон леЦион
- Контактная информация:
Re: Кипат Барзель
Основная цель Хамаса и Хизбаооы - не уничтожение людей, а именно наведение паники.
Кипат барзель не спасет от паники так как при заруске залпа часть ракет пролетит.
То есть она практически бесполезна.
Кипат барзель не спасет от паники так как при заруске залпа часть ракет пролетит.
То есть она практически бесполезна.
- vig11
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 9340
- Зарегистрирован(а): 08 янв 2003, 11:49
- Откуда: Israel
- Контактная информация:
Re: Кипат Барзель
Smile писал(а):Вопрос: а во сколько оценить спасённую человеческую жизнь? А две жизни? А три? А десять? А если такой дорогой ракетой спасли ВАШУ жизнь от дешёвого Кассама?vig11 писал(а):Ракетой стоимостью 50 тысяч долларов только при налаживании серийного производства и продаж за рубеж (сейчас она стоит гораздо дороже), - сбивать ракету стоимостью 300-400 долларов.... Небывалая эффективность.
Я бы предпочёл, чтобы мою жизнь спасали десятком дешёвых снарядов по позициям боевиков, складам с боеприпасами и заводам производящих ракеты. Вот это будет действительно спасение моей жизни. А, что толку сбивать такой дорогущей ракетой болванку которая стоит в 100 раз дешевле если завтра (а то и в тот же день) те же боевики взяв с тех же складов (или произведя на тех же предприятиях) очередную ракету Кассам выстрелят по тем же координатам с того же самого места. Так у Израиля и денег не останется на "спасение" других жизней. Есть гораздо более дешёвые способы борьбы с ракетами. На кораблях они давным давно используются и основой их является шестиствольный пулемёт Вулкан. В минуту выпускающий 2500-3000 патронов. Если осуществлять его наведение с помощью радара и компьютера подсчитывающего упреждение, то ту же ракету можно сбивать гораздо дешевле. А если одновременно батарея крупнокалиберных пушек даст залп по позициям палестинских ракетчиков (а лучше если она это сделает ещё до запуска Кассама), то будет вообще прекрасно.
Последний раз редактировалось vig11 07 янв 2010, 21:43, всего редактировалось 1 раз.
Рождённый толстым, - худеть не может!!!
Re: Кипат Барзель
Так написано, что система распознает кто летит в молоко, а кто в десятку. Только тех и сбивает: ??? ?? ???? ?????? ??? ????? ???? ???? ????, ??? ??????
Да такую систему даже Путька укупит. Не говоря о пиндосах для Афганистана боронить морпехов. Действительно, успех!
Да такую систему даже Путька укупит. Не говоря о пиндосах для Афганистана боронить морпехов. Действительно, успех!
Re: Кипат Барзель
Хорошая штука. Особенно для защиты стратегических объектов(электростанции, нефте-газохранилища, взлетные полосы аэродромов и тп). Но для простого народа эффект более психологический. Каждый надеется, что в него не попадет, а если еще будет знать, что большую часть ракет "Кипат Барзель" собьет, то совсем хорошо
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 60 гостей