МегаФорум

Вопрос ИМХО очень интересный и неоднозначный.
Предлагается законопроект о запрете иностранцам иметь израильские газеты.
В основном, пружины этого законопроекта - владельцы Маарива и Аарец. Исполители - левые политики.

Звучит солидно и красиво.
Звучит так - предлагается закон, чтобы иностранцы не имели права издавать израильские газеты. Они, иностранцы живут за кордоном и не должны оказывать влияние на израильское общественное мнение. Кто их знает, что они думают и в чьих интересах действуют.

Звучит правильно. Тем более, что кто мешает, например, какому-нибудь шведскому еврею-антисемиту издавать газету в Израиле. И пропагандировать взгляды Шалом Ахшав. И при этом раздавать газету бесплатно.
Так что все правильно и логично и я был бы двумя руками за.
Но есть несколько факторов, которые мне мешают.

Думаю, что израильтяне уже поняли, что речь идет конкретно об издаваемой в Израиле Шелдоном Эдельсоном и раздаваемой бесплатно "Исраель айом".
Допекло хозяев Маарива и Аарец пятничное приложение "Исраель айом", после которого она стала полноценной газетой (израильтяне любят покупать и читать газеты на выходные) и (вкупе с интернетом) поставила Аарец и Маарив на грань закрытия.

Да, так вот. Издатель "Исраель айом" - друг Нетаниягу и придерживается относительно правых взглядов. Жил бы он в Израиле - не смог бы издавать свою газету , которая не совсем в общем левом строю. Конечно, маленький тираж типа Макор Ришон никому не грозит, но бесплатная газета хорошего качества - его бы сожрали с потрохами с помощью мас ахнасы, прокуратуры, полиции, Багаца и т.д. А , находясь в США , он вне досягаемости.
Значит, чтобы издавать большим тиражом нелевую газету, надо быть за рубежом нашей прекрасной Родины. К сожалению.
А как же быть, если шалом-ахшавник из Швецции начнет издавать газету в Израиле?
А вот здесь проблем нет. Для этого вообще не надо жить за границей. Нет проблем жить в Израиле. Аарец тому пример.
Так что с точки зрения иностранец ли издатель газеты я потребности в изменениях не вижу.

Есть вторая сторона вопроса. Гораздо более сложная. Например. Израильтянин, гомосексуалист, миллиардер, решил проповедовать свои взгляды. И начинает бесплатно раздавать газету, где есть много чего действительно интересного, и в политике, и в спорте, и в бизнесе (привлечены хорошие жкурналисты), но при этом газета ненавязчиво пропагандирует однополые темы. При этом никакие законы Израиля не нарушаются. Ну какое нарушение закона в рассказе о двух патриотах Израиля Ицике и Моше, прошедших войны, поучивших медали,, передовиках производства, которые живут счастливой и радостной семейной жизнью, воспитывая двух чудесных деток от сурогатной матери.

Конечно, такую газету, если она стоит денег, почти никто покупать не будет,
А если бесплатно? Ну человек перед поездкой в автобусе. Ну взял он газету. Ну принес потом домой. Ну дети прочли.
При этом газета , естественно, ежедневная.

Подведу итоги поста.
Запрет на распространение газеты иностранцу считаю сегодня неверным.
Но вот с распространением газеты бесплатно с целью пропаганды свомих взглядов да еще устраняя при этом конкурентов - ну что-то не то.

Поймите, я правый и радоваться должен. Что более правуюю газету раздают бесплатно.
Но в этой бесплатности есть ловушки для общества.
ИМХО.

В принципе, эта тема для раздела Израиль. Но я вижу вопрос шире - может ли такая ситуация (бесплатная раздача газеты с целью влияния) быть в США, Канаде, Европе?
То есть , конечно, я пишу не о рекламной газете, а именно некоммерческом издании.

Яков писал(а):речь идет конкретно об издаваемой в Израиле Полем Эдельбергом (не ошибся я в фамилии или имени? )

Шелдон Эдельсон.

Три непонятных мне момента:

1) На какие шиши можно издавать большую, качественную и ежедневную газету, распространяя ее бесплатно? ИМХО, тут любой миллионер разорится за неделю.

2) Любое комерческое или общественное предприятие является самостоятельным юридическим лицом, отдельным от его владельцев. Значит, и налоговая служба, и суды, и все прочие могут действовать против любого действующего в стране издательства, вне зависимости от гражданства и места жительства его владельцев.

3) Кто или что помешает иностранцам действовать через подставные лица израильских "зицпредседателей"?

MZ писал(а):На какие шиши можно издавать большую, качественную и ежедневную газету, распространяя ее бесплатно? ИМХО, тут любой миллионер разорится за неделю.

Но как видите не разоряется и даже не беднеет.

MZ писал(а):Любое комерческое или общественное предприятие является самостоятельным юридическим лицом, отдельным от его владельцев. Значит, и налоговая служба, и суды, и все прочие могут действовать против любого действующего в стране издательства, вне зависимости от гражданства и места жительства его владельцев

Вы меня не поняли. К предприятию придраться непросто.
Гораздо легче придраться к человеку, обвинив его в чем угодно. Пусть потом отмывается. Примеров масса.

MZ писал(а):Кто или что помешает иностранцам действовать через подставные лица израильских "зицпредседателей"?

Никто. Зицпредседателя посодюць.

Цензурой пусть занимаются в Китае, Иране и т.д. А Израиль ее не заслужил.

Никакой политики. Левый-правый-средний.
На самом деле типичное для Израиля разрешение проблемы конкуренции.

А кто вам сказал,что это газета? Кусок бумаги,на котором что-то написано,бесплатно раздавать имеют право.Запретить иностранцам раздавать бумагу с текстом - верх идиотизма.Будут продавать и платить положенные налоги - тоже никаких претензий.

Misha Botvinik писал(а):

Яков писал(а):речь идет конкретно об издаваемой в Израиле Полем Эдельбергом (не ошибся я в фамилии или имени? )

Шелдон Эдельсон.

- Впору в ссылке указывать число, что ли... ... в ближайшем посте Якова упоминания Пола Эдельберга мне найти не удалось.
Равно как и Шелдона Эдельсона.

Отсюда вопросы -
1. так в где о нем идет речь?
2. Издается газета Пола Эдельберга? Где можно укупить? Ой, пардон - где ее раздают бесплатно? Есть ли на русском или английском?
Не разъяснит ли кто - при чем эти господа?

И кто из них... эээ... ну, мягко если сказать - типа гомоноид по предпочтению... неужто оба?

...Если это так, не приведи господь, вот же жалко мужиков, тогда понятно... почему не хочет с П. Эдельбергом дружить Авигдор Либерман... да и Биби тоже...

...Однако стоит уточнить, повидимому - даже если это, увы, и так - Пола Эдельберга мы любим не за это. И пила его лошадь или не пила - это для Израиля, ИМХО, не имеет совершенно никакого значения. Важны его опыт и его идеи в разработке Конституций.

А где Вы услышали про этот "законопроект"? Можно подробности?

MZ писал(а):На какие шиши можно издавать большую, качественную и ежедневную газету, распространяя ее бесплатно?

реклама. у нас полно бесплатных изданий и я даю рекламу в них- ибо они в каждом п/я.

Яков писал(а):Думаю, что израильтяне уже поняли, что речь идет конкретно об издаваемой в Израиле

Нееееееее... тут не так надо думать.
глобальнее надоть.
По сути во спасение от злобных антисемитов и террористов ваш строй хотят еще немного подравнять, под нормы колыбели "демократии".

Обыкновенная конкуренция "по-израильски".
Интересно 10-й канал тоже предложит тоже самое но с ТВ? А то забили все каналами, у которых не только владельцы иностранцы, но еще и сделаны не в Израиле....

wwwuser писал(а):А где Вы услышали про этот "законопроект"? Можно подробности?

Несколько раз слышал на прошедшей неделе по решет бет.

MZ писал(а):Три непонятных мне момента:


1) На какие шиши можно издавать большую, качественную и ежедневную газету, распространяя ее бесплатно? ИМХО, тут любой миллионер разорится за неделю.

Это вы просто пытаетесь рассуждать на тему в которой не компетентны

MZ писал(а):2) Любое комерческое или общественное предприятие является самостоятельным юридическим лицом, отдельным от его владельцев. Значит, и налоговая служба, и суды, и все прочие могут действовать против любого действующего в стране издательства, вне зависимости от гражданства и места жительства его владельцев.

Очередная ерунда. При этом не ясно каким образом первая часть этого нонсенса соотносится со второй.

MZ писал(а):3) Кто или что помешает иностранцам действовать через подставные лица израильских "зицпредседателей"?

Учите матчасть.

По теме - такой закон (или же законо проект) есть несусветная глупость, популизм и проталкивание очередного закона, выполнение которого нельзя отследить. И поэтому выполняться он тоже не будет. Зато с точки зрения бизнеса снизит привлекательность страны.

и опять хам останеться без карточки.... Ну ну.Себе что ли похамить?

Zfoni писал(а):и опять хам останеться без карточки.... Ну ну.Себе что ли похамить?

А давайте вы будете модерировать в своем разделе. Спасибо.
(viewtopic.php?f=54&t=55607&start=20#p14544530)

Inspector Calls,
А вы мне не советуйте,не скажу куда идти,оки?Если вы не видите разницы между постом и модерацией,то вам к доктору,а не ко мне.

Zfoni писал(а):Inspector Calls,
А вы мне не советуйте,не скажу куда идти,оки?Если вы не видите разницы между постом и модерацией,то вам к доктору,а не ко мне.

Гы, не нрависа, однака.
Петька спрашивает у Василия Ивановича:
- Василий Иванович! А вот какая разница между эротикой и порнографией?
- Ну, Петька, тут все просто: вот ежели ты кого - это эротика! А вот ежели кто тебя… Чистая порнография!!!

Zfoni писал(а):и опять хам останеться без карточки.... Ну ну.Себе что ли похамить?

После запрета карательной психиатрии определенная категория граждан осталась без квалифицированной медицинской помощи...

larry,
То то некоторые на свободе гуляют....

larry, спасибо за развернутый ответ.
Теперь мне сразу все стало ясно.
Приятно было пообщаться с компетентным человеком, который никогда не пишет глупостей и хорошо знает матчасть.
Впрочем, если у Вас все же когда-либо возникнут какие-нибудь вопросы, Вы спрашивайте, не стесняйтесь.