Законопроект о запрете иностранцам выпускать газету

Политика, аналитика. актуальные события

Moderator: Izik Y

Яков
Администратор
Администратор
Posts: 26472
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Израиль, Ришон леЦион
Contact:

Законопроект о запрете иностранцам выпускать газету

Postby Яков » 11 Dec 2009, 15:15

Вопрос ИМХО очень интересный и неоднозначный.
Предлагается законопроект о запрете иностранцам иметь израильские газеты.
В основном, пружины этого законопроекта - владельцы Маарива и Аарец. Исполители - левые политики.

Звучит солидно и красиво.
Звучит так - предлагается закон, чтобы иностранцы не имели права издавать израильские газеты. Они, иностранцы живут за кордоном и не должны оказывать влияние на израильское общественное мнение. Кто их знает, что они думают и в чьих интересах действуют.

Звучит правильно. Тем более, что кто мешает, например, какому-нибудь шведскому еврею-антисемиту издавать газету в Израиле. И пропагандировать взгляды Шалом Ахшав. И при этом раздавать газету бесплатно.
Так что все правильно и логично и я был бы двумя руками за.
Но есть несколько факторов, которые мне мешают.

Думаю, что израильтяне уже поняли, что речь идет конкретно об издаваемой в Израиле Шелдоном Эдельсоном и раздаваемой бесплатно "Исраель айом".
Допекло хозяев Маарива и Аарец пятничное приложение "Исраель айом", после которого она стала полноценной газетой (израильтяне любят покупать и читать газеты на выходные) и (вкупе с интернетом) поставила Аарец и Маарив на грань закрытия.

Да, так вот. Издатель "Исраель айом" - друг Нетаниягу и придерживается относительно правых взглядов. Жил бы он в Израиле - не смог бы издавать свою газету , которая не совсем в общем левом строю. Конечно, маленький тираж типа Макор Ришон никому не грозит, но бесплатная газета хорошего качества - его бы сожрали с потрохами с помощью мас ахнасы, прокуратуры, полиции, Багаца и т.д. А , находясь в США , он вне досягаемости.
Значит, чтобы издавать большим тиражом нелевую газету, надо быть за рубежом нашей прекрасной Родины. К сожалению.
А как же быть, если шалом-ахшавник из Швецции начнет издавать газету в Израиле?
А вот здесь проблем нет. Для этого вообще не надо жить за границей. Нет проблем жить в Израиле. Аарец тому пример.
Так что с точки зрения иностранец ли издатель газеты я потребности в изменениях не вижу.

Есть вторая сторона вопроса. Гораздо более сложная. Например. Израильтянин, гомосексуалист, миллиардер, решил проповедовать свои взгляды. И начинает бесплатно раздавать газету, где есть много чего действительно интересного, и в политике, и в спорте, и в бизнесе (привлечены хорошие жкурналисты), но при этом газета ненавязчиво пропагандирует однополые темы. При этом никакие законы Израиля не нарушаются. Ну какое нарушение закона в рассказе о двух патриотах Израиля Ицике и Моше, прошедших войны, поучивших медали,, передовиках производства, которые живут счастливой и радостной семейной жизнью, воспитывая двух чудесных деток от сурогатной матери.

Конечно, такую газету, если она стоит денег, почти никто покупать не будет,
А если бесплатно? Ну человек перед поездкой в автобусе. Ну взял он газету. Ну принес потом домой. Ну дети прочли.
При этом газета , естественно, ежедневная.

Подведу итоги поста.
Запрет на распространение газеты иностранцу считаю сегодня неверным.
Но вот с распространением газеты бесплатно с целью пропаганды свомих взглядов да еще устраняя при этом конкурентов - ну что-то не то.

Поймите, я правый и радоваться должен. Что более правуюю газету раздают бесплатно.
Но в этой бесплатности есть ловушки для общества.
ИМХО.

В принципе, эта тема для раздела Израиль. Но я вижу вопрос шире - может ли такая ситуация (бесплатная раздача газеты с целью влияния) быть в США, Канаде, Европе?
То есть , конечно, я пишу не о рекламной газете, а именно некоммерческом издании.

Misha Botvinik
Миша Ботвинник
Миша Ботвинник
Posts: 8213
Joined: 09 Dec 2001, 02:00
Location: Израиль
Contact:

Postby Misha Botvinik » 11 Dec 2009, 15:24

Яков wrote:речь идет конкретно об издаваемой в Израиле Полем Эдельбергом (не ошибся я в фамилии или имени? )

Шелдон Эдельсон.

User avatar
MZ
Ветеран мега-форума
Posts: 8447
Joined: 27 May 2005, 23:11
Location: Negev

Re: Законопроект о запрете иностранцам иметь газету

Postby MZ » 11 Dec 2009, 18:12

Три непонятных мне момента:

1) На какие шиши можно издавать большую, качественную и ежедневную газету, распространяя ее бесплатно? ИМХО, тут любой миллионер разорится за неделю.

2) Любое комерческое или общественное предприятие является самостоятельным юридическим лицом, отдельным от его владельцев. Значит, и налоговая служба, и суды, и все прочие могут действовать против любого действующего в стране издательства, вне зависимости от гражданства и места жительства его владельцев.

3) Кто или что помешает иностранцам действовать через подставные лица израильских "зицпредседателей"?
Моя книга, - приятного чтения.
Если вроде бы умный собеседник не слушает никаких ваших доводов, не огорчайтесь, просто он тоже еврей.

Яков
Администратор
Администратор
Posts: 26472
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Израиль, Ришон леЦион
Contact:

Re: Законопроект о запрете иностранцам иметь газету

Postby Яков » 11 Dec 2009, 18:25

MZ wrote:На какие шиши можно издавать большую, качественную и ежедневную газету, распространяя ее бесплатно? ИМХО, тут любой миллионер разорится за неделю.


Но как видите не разоряется и даже не беднеет.

MZ wrote:Любое комерческое или общественное предприятие является самостоятельным юридическим лицом, отдельным от его владельцев. Значит, и налоговая служба, и суды, и все прочие могут действовать против любого действующего в стране издательства, вне зависимости от гражданства и места жительства его владельцев


Вы меня не поняли. К предприятию придраться непросто.
Гораздо легче придраться к человеку, обвинив его в чем угодно. Пусть потом отмывается. Примеров масса.

MZ wrote:Кто или что помешает иностранцам действовать через подставные лица израильских "зицпредседателей"?


Никто. Зицпредседателя посодюць.

Yankel
Ветеран мега-форума
Posts: 28373
Joined: 30 Sep 2002, 17:43
Location: NJ

Re: Законопроект о запрете иностранцам иметь газету

Postby Yankel » 11 Dec 2009, 18:57

Цензурой пусть занимаются в Китае, Иране и т.д. А Израиль ее не заслужил.
ose shalom bimromav
hu yaʻase shalom aleinu
v'al kol yisraʼel, v'imru amen.

Inspector Calls
Ветеран мега-форума
Posts: 10294
Joined: 26 Mar 2009, 10:12

Re: Законопроект о запрете иностранцам иметь газету

Postby Inspector Calls » 11 Dec 2009, 19:06

Никакой политики. Левый-правый-средний.
На самом деле типичное для Израиля разрешение проблемы конкуренции.

User avatar
digger
Ветеран мега-форума
Posts: 19703
Joined: 26 Jun 2002, 00:49
Location: Israel

Re: Законопроект о запрете иностранцам иметь газету

Postby digger » 11 Dec 2009, 20:08

А кто вам сказал,что это газета? Кусок бумаги,на котором что-то написано,бесплатно раздавать имеют право.Запретить иностранцам раздавать бумагу с текстом - верх идиотизма.Будут продавать и платить положенные налоги - тоже никаких претензий.
Ignorance is strength

User avatar
leango_quasigomonoid
Ветеран мега-форума
Posts: 9795
Joined: 03 Jul 2004, 13:47
Location: ..От дум.. от дури.. и от дам.. Да жалко, что ли - все отдам !

Сэнсэй Эдельберг - Re!

Postby leango_quasigomonoid » 11 Dec 2009, 20:48

Misha Botvinik wrote:
Яков wrote:речь идет конкретно об издаваемой в Израиле Полем Эдельбергом (не ошибся я в фамилии или имени? )



Шелдон Эдельсон.


- Впору в ссылке указывать число, что ли... ... в ближайшем посте Якова упоминания Пола Эдельберга мне найти не удалось.
Равно как и Шелдона Эдельсона.

Отсюда вопросы -
1. так в где о нем идет речь?
2. Издается газета Пола Эдельберга? Где можно укупить? Ой, пардон - где ее раздают бесплатно? Есть ли на русском или английском?
Не разъяснит ли кто - при чем эти господа?

И кто из них... эээ... ну, мягко если сказать - типа гомоноид по предпочтению... неужто оба?

...Если это так, не приведи господь, вот же жалко мужиков, тогда понятно... почему не хочет с П. Эдельбергом дружить Авигдор Либерман... да и Биби тоже...

...Однако стоит уточнить, повидимому - даже если это, увы, и так - Пола Эдельберга мы любим не за это. И пила его лошадь или не пила - это для Израиля, ИМХО, не имеет совершенно никакого значения. Важны его опыт и его идеи в разработке Конституций.
Полной ясности не бывает. Действовать приходится в условиях частичной неопределенности.
Если у задачи есть решение - так чего ж тут думать.. Нужно искать решения, которых ещё нет..

wwwuser
Ветеран мега-форума
Posts: 3511
Joined: 25 Sep 2004, 23:07

Re: Законопроект о запрете иностранцам иметь газету

Postby wwwuser » 12 Dec 2009, 01:40

А где Вы услышали про этот "законопроект"? Можно подробности?

xxl
Ветеран мега-форума
Posts: 16608
Joined: 04 Oct 2007, 21:05
Location: "Оттуда!" (с)
Contact:

Re: Законопроект о запрете иностранцам иметь газету

Postby xxl » 12 Dec 2009, 02:26

MZ wrote:На какие шиши можно издавать большую, качественную и ежедневную газету, распространяя ее бесплатно?

реклама. у нас полно бесплатных изданий и я даю рекламу в них- ибо они в каждом п/я.

Яков wrote:Думаю, что израильтяне уже поняли, что речь идет конкретно об издаваемой в Израиле

Нееееееее... тут не так надо думать.
глобальнее надоть.
По сути во спасение от злобных антисемитов и террористов ваш строй хотят еще немного подравнять, под нормы колыбели "демократии".
Прощайте. Буду скучать, но оставаться здесь не могу. Бороться с Путиным надо иначе, чем убивая детей, женщин и стариков.

TicToc
Ветеран мега-форума
Posts: 8812
Joined: 22 Aug 2005, 21:31
Location: Арслэнд

Re: Законопроект о запрете иностранцам иметь газету

Postby TicToc » 12 Dec 2009, 02:53

Обыкновенная конкуренция "по-израильски".
Интересно 10-й канал тоже предложит тоже самое но с ТВ? А то забили все каналами, у которых не только владельцы иностранцы, но еще и сделаны не в Израиле....

Яков
Администратор
Администратор
Posts: 26472
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Израиль, Ришон леЦион
Contact:

Re: Законопроект о запрете иностранцам иметь газету

Postby Яков » 12 Dec 2009, 07:13

wwwuser wrote:А где Вы услышали про этот "законопроект"? Можно подробности?


Несколько раз слышал на прошедшей неделе по решет бет.

User avatar
larry
Следопыт
Posts: 3122
Joined: 27 Mar 2003, 00:08

Re: Законопроект о запрете иностранцам иметь газету

Postby larry » 12 Dec 2009, 22:15

MZ wrote:Три непонятных мне момента:


1) На какие шиши можно издавать большую, качественную и ежедневную газету, распространяя ее бесплатно? ИМХО, тут любой миллионер разорится за неделю.

Это вы просто пытаетесь рассуждать на тему в которой не компетентны
MZ wrote:2) Любое комерческое или общественное предприятие является самостоятельным юридическим лицом, отдельным от его владельцев. Значит, и налоговая служба, и суды, и все прочие могут действовать против любого действующего в стране издательства, вне зависимости от гражданства и места жительства его владельцев.

Очередная ерунда. При этом не ясно каким образом первая часть этого нонсенса соотносится со второй.
MZ wrote:3) Кто или что помешает иностранцам действовать через подставные лица израильских "зицпредседателей"?

Учите матчасть.

По теме - такой закон (или же законо проект) есть несусветная глупость, популизм и проталкивание очередного закона, выполнение которого нельзя отследить. И поэтому выполняться он тоже не будет. Зато с точки зрения бизнеса снизит привлекательность страны.
Зверь сaмый лютый - жaлoсти не чужд.
Я - чужд.
Тaк знaчит я не зверь?

Zfoni
Ветеран мега-форума
Posts: 2205
Joined: 26 Aug 2006, 17:38
Location: Отсюда

Re: Законопроект о запрете иностранцам иметь газету

Postby Zfoni » 12 Dec 2009, 22:49

и опять хам останеться без карточки.... :37: Ну ну.Себе что ли похамить?
"Добро всегда побеждает зло. Значит кто победил - тот и добрый.
."(с)«Тому, кому не за что умереть, незачем и жить».

Inspector Calls
Ветеран мега-форума
Posts: 10294
Joined: 26 Mar 2009, 10:12

Re: Законопроект о запрете иностранцам иметь газету

Postby Inspector Calls » 12 Dec 2009, 22:57

Zfoni wrote:и опять хам останеться без карточки.... :37: Ну ну.Себе что ли похамить?

А давайте вы будете модерировать в своем разделе. Спасибо.
(viewtopic.php?f=54&t=55607&start=20#p14544530)

Zfoni
Ветеран мега-форума
Posts: 2205
Joined: 26 Aug 2006, 17:38
Location: Отсюда

Re: Законопроект о запрете иностранцам иметь газету

Postby Zfoni » 12 Dec 2009, 23:00

Inspector Calls,
А вы мне не советуйте,не скажу куда идти,оки?Если вы не видите разницы между постом и модерацией,то вам к доктору,а не ко мне. :37:
"Добро всегда побеждает зло. Значит кто победил - тот и добрый.
."(с)«Тому, кому не за что умереть, незачем и жить».

Inspector Calls
Ветеран мега-форума
Posts: 10294
Joined: 26 Mar 2009, 10:12

Re: Законопроект о запрете иностранцам иметь газету

Postby Inspector Calls » 12 Dec 2009, 23:08

Zfoni wrote:Inspector Calls,
А вы мне не советуйте,не скажу куда идти,оки?Если вы не видите разницы между постом и модерацией,то вам к доктору,а не ко мне. :37:

:37:
Гы, не нрависа, однака.
Петька спрашивает у Василия Ивановича:
- Василий Иванович! А вот какая разница между эротикой и порнографией?
- Ну, Петька, тут все просто: вот ежели ты кого - это эротика! А вот ежели кто тебя… Чистая порнография!!!

User avatar
larry
Следопыт
Posts: 3122
Joined: 27 Mar 2003, 00:08

Re: Законопроект о запрете иностранцам иметь газету

Postby larry » 12 Dec 2009, 23:30

Zfoni wrote:и опять хам останеться без карточки.... :37: Ну ну.Себе что ли похамить?

После запрета карательной психиатрии определенная категория граждан осталась без квалифицированной медицинской помощи...
Зверь сaмый лютый - жaлoсти не чужд.

Я - чужд.

Тaк знaчит я не зверь?

Zfoni
Ветеран мега-форума
Posts: 2205
Joined: 26 Aug 2006, 17:38
Location: Отсюда

Re: Законопроект о запрете иностранцам иметь газету

Postby Zfoni » 12 Dec 2009, 23:35

larry,
То то некоторые на свободе гуляют.... :sm1:
"Добро всегда побеждает зло. Значит кто победил - тот и добрый.
."(с)«Тому, кому не за что умереть, незачем и жить».

User avatar
MZ
Ветеран мега-форума
Posts: 8447
Joined: 27 May 2005, 23:11
Location: Negev

Re: Законопроект о запрете иностранцам иметь газету

Postby MZ » 12 Dec 2009, 23:37

larry, спасибо за развернутый ответ.
Теперь мне сразу все стало ясно.
Приятно было пообщаться с компетентным человеком, который никогда не пишет глупостей и хорошо знает матчасть.
Впрочем, если у Вас все же когда-либо возникнут какие-нибудь вопросы, Вы спрашивайте, не стесняйтесь.
:)
Моя книга, - приятного чтения.
Если вроде бы умный собеседник не слушает никаких ваших доводов, не огорчайтесь, просто он тоже еврей.


Return to “Актуалии”




  Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 13 guests