Израиль должен покинуть Западный Иерусалим
Модератор: Izik Y
Израиль должен покинуть Западный Иерусалим
Предварительное условие Фатха: Израиль должен покинуть Западный Иерусалим
Ами Иссерофф
11.08.2009 14:15
По сообщению „Джерузалем Пост“, на съезде умеренного Фатха, проходившем под руководством столь же умеренного и миролюбивого Махмуда Аббаса, было решено не вести переговоров о мире до тех пор, пока Израиль не уйдет из Западного Иерусалима, точно так же как и из Восточного. Учитывая готовность Соединенных Штатов согласиться с предыдущими требованиями Фатха, нет никаких оснований полагать, что они не поддержат и это требование. В сообщении газеты говорится:
По сообщению израильского радио, Шестая Генеральная ассамблея Фатха постановила в субботу, что возвращение палестинцам как восточной, так и западной частей Иерусалима является „красной линией“ и не может быть предметом обсуждения, и это условие должно быть выполнено до возобновления мирных переговоров с Израилем.
Согласно этой информации, в принятом делегатами Фатха документе заявлено, что палестинцы готовы „приносить жертвы, пока жители Иерусалима не будут свободны от поселений и поселенцев“. Далее в документе утверждается, что весь Иерусалим, включая прилегающие районы, принадлежит палестинцам, а всем территориям, захваченным в результате Шестидневной войны, должен быть присвоен тот же статус, что и находящимся внутри зеленой линии.
Это условие для начала переговоров, а не их желаемый конечный результат. Информацию передало израильское радио, и она не была опровергнута палестинской стороной. Речь не идет о журналистской „утке“ или какой-то насмешке. Требование находится в полном соответствии с дипломатической позицией Соединенных Штатов, которые не признают израильский суверенитет ни над одной из частей Иерусалима. Таким образом, палестинцы требуют эвакуации всего израильского правительственного комплекса, кампуса Еврейского университета в Западном Иерусалиме и даже Центральной автобусной станции. Пока Израиль не примет эти условия, он будет заклеймен основными СМИ, а также европейскими и американскими дипломатами как „препятствие к миру“.
Поскольку американское государство оплачивает все аспекты правительственной деятельности „умеренного“ Фатха, наши читатели могут обращаться к президенту Обаме, госсекретарю Хилари Клинтон, а также к своим избранным представителям с целью обратить их внимание на эту декларацию Фатха.
Ранее так называемые „произраильские“ организации, как, например, „Джей-Стрит“ и „Брит Цедек ве-Шалом“ поддержали попытки прекратить еврейскую поселенческую деятельность в Восточном Иерусалиме. Так как еврейские поселения в Западном Иерусалиме столь же „незаконны“, то, по всей видимости, эти организации поддержат и новое требование палестинцев. Нет никаких причин сохранять университетский кампус в Западном Иерусалиме, если более старый кампус в восточной части города объявлен „незаконным поселением“.
http://maof.rjews.net/actual/10-2009-07-22-07-05-36/23945-2009-08-11-12-17-11
Ами Иссерофф
11.08.2009 14:15
По сообщению „Джерузалем Пост“, на съезде умеренного Фатха, проходившем под руководством столь же умеренного и миролюбивого Махмуда Аббаса, было решено не вести переговоров о мире до тех пор, пока Израиль не уйдет из Западного Иерусалима, точно так же как и из Восточного. Учитывая готовность Соединенных Штатов согласиться с предыдущими требованиями Фатха, нет никаких оснований полагать, что они не поддержат и это требование. В сообщении газеты говорится:
По сообщению израильского радио, Шестая Генеральная ассамблея Фатха постановила в субботу, что возвращение палестинцам как восточной, так и западной частей Иерусалима является „красной линией“ и не может быть предметом обсуждения, и это условие должно быть выполнено до возобновления мирных переговоров с Израилем.
Согласно этой информации, в принятом делегатами Фатха документе заявлено, что палестинцы готовы „приносить жертвы, пока жители Иерусалима не будут свободны от поселений и поселенцев“. Далее в документе утверждается, что весь Иерусалим, включая прилегающие районы, принадлежит палестинцам, а всем территориям, захваченным в результате Шестидневной войны, должен быть присвоен тот же статус, что и находящимся внутри зеленой линии.
Это условие для начала переговоров, а не их желаемый конечный результат. Информацию передало израильское радио, и она не была опровергнута палестинской стороной. Речь не идет о журналистской „утке“ или какой-то насмешке. Требование находится в полном соответствии с дипломатической позицией Соединенных Штатов, которые не признают израильский суверенитет ни над одной из частей Иерусалима. Таким образом, палестинцы требуют эвакуации всего израильского правительственного комплекса, кампуса Еврейского университета в Западном Иерусалиме и даже Центральной автобусной станции. Пока Израиль не примет эти условия, он будет заклеймен основными СМИ, а также европейскими и американскими дипломатами как „препятствие к миру“.
Поскольку американское государство оплачивает все аспекты правительственной деятельности „умеренного“ Фатха, наши читатели могут обращаться к президенту Обаме, госсекретарю Хилари Клинтон, а также к своим избранным представителям с целью обратить их внимание на эту декларацию Фатха.
Ранее так называемые „произраильские“ организации, как, например, „Джей-Стрит“ и „Брит Цедек ве-Шалом“ поддержали попытки прекратить еврейскую поселенческую деятельность в Восточном Иерусалиме. Так как еврейские поселения в Западном Иерусалиме столь же „незаконны“, то, по всей видимости, эти организации поддержат и новое требование палестинцев. Нет никаких причин сохранять университетский кампус в Западном Иерусалиме, если более старый кампус в восточной части города объявлен „незаконным поселением“.
http://maof.rjews.net/actual/10-2009-07-22-07-05-36/23945-2009-08-11-12-17-11
- Борис Бердичевский
- Ветеран интернета
- Сообщения: 29353
- Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Израиль, Беэр-Шева, которой ~3700 лет
- Контактная информация:
Re: Израиль должен покинуть Западный Иерусалим
Предварительное условие Фатха: евреи должны покинуть всю территорию "Палестины"!
Меня зовут Барух Борис. Ани маамин бэ эмуна шлема...
Про «палестинцев»: «Они ревность Мою вызывали небогом... Я в них ревность вызову ненародом»
Мы -- здесь, они -- там! Мы здесь, в Израиле, они там, в арабских странах! | http://www.borisba.com
Про «палестинцев»: «Они ревность Мою вызывали небогом... Я в них ревность вызову ненародом»
Мы -- здесь, они -- там! Мы здесь, в Израиле, они там, в арабских странах! | http://www.borisba.com
Re: Израиль должен покинуть Западный Иерусалим
Это значит "мы не хотим вести переговоры".Им не надо государство, они всегда придумают повод.
- Alexey
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 5195
- Зарегистрирован(а): 30 дек 2001, 02:00
- Откуда: Netanya, Israel
- Контактная информация:
Re: Израиль должен покинуть Западный Иерусалим
Вoзмoжнo, этo и есть нaчaлo нaшегo спaсения. Кaк всегдa, кoгдa кoльцo дaвления сжимaется нa нaшем гoрле, пoмoщь прихoдит oт aрaбoв. Спaсибo. Нaм пoкa дoстaтoчнo будет пoлучить oтсрoчку нa 3 с пoлoвинoй гoдa, дo следующих выбoрoв в Штaтaх. При умелoм зaтягивaнии времени Биби мoжет суметь дoтянуть дo кoнцa чёрных дней.
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 17822
- Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41
Re: Израиль должен покинуть Западный Иерусалим
Меня всегда умиляют заголовки типа :"Израиль должен..." в повелительном наклонении вернее даже смешная реакция на подобное.Умеренность абу мазана в том что мы с ним разговариваем на прямую в отличии от хамаза который официально считается терроист.орг. НО проблема то в том что разговаривая все прекрасно понимают-это пустые разговоры.на бытовом уровне пока мы связаны экономически-нет выбора.жесты доброй воли-это наш гуманизм на марше а всё вместе-вялотекущая шизофрения До тех пор пока "НАШИ" не осознают что создание пал.госс. это лишь промежуточный этап в уничтожении Израиля и что мусульманский мир НЕ СМИРИТСЯ НИКОГДА с присутствием евреев(как госсударства)на Ближнем Востоке так и будет продолжаться Ословская линия в той её части где "Израиль должен..." п.с.сама идея два госсударства для двух народов полностью бредовая по определению т.к.палестинцы это не народ к тому же если разделить такую маленькую территорию на чисто арабскую и арабо-еврейскую где евреи к тому же разделены на светских израильтян и религиозных поселенцев это самоубийство извращённым способом.
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 5658
- Зарегистрирован(а): 06 ноя 2002, 22:08
- Откуда: israel
- Контактная информация:
Re: Израиль должен покинуть Западный Иерусалим
digger,
100%
Создание палестинского государства в границах 67 года арабам невыгодно.
Моё мнение, им вобще не нужно государство, они хотят и умеют только грабить!
Разве грабителям нужно государство?
Это значит "мы не хотим вести переговоры".Им не надо государство, они всегда придумают повод.
100%
Создание палестинского государства в границах 67 года арабам невыгодно.
Моё мнение, им вобще не нужно государство, они хотят и умеют только грабить!
Разве грабителям нужно государство?
memento mori
Re: Израиль должен покинуть Западный Иерусалим
Вообще у Израиля очень большой союзник по вопросу Ерусалима, американские законодатели. В 1992 году Сенат и Конгрес ЕДИНОДУШНО одобрили резолюцию в связи 25-летию обединения Ерусалима, заявляя что он должен оставатся единным городом.
А в 1995 году вообще было принято решение обязующее администрацию США перенести посольство в Ерусалиме не позже 1999 года. С тех пор очередной американский Президент ставит вето " по соображениям национальной безопасности". Но закон есть. И никто не собирается отменять его.
Если, конечно, израильтяне не согласятся отдать город арабам.
А в 1995 году вообще было принято решение обязующее администрацию США перенести посольство в Ерусалиме не позже 1999 года. С тех пор очередной американский Президент ставит вето " по соображениям национальной безопасности". Но закон есть. И никто не собирается отменять его.
Если, конечно, израильтяне не согласятся отдать город арабам.
“Democracy Dies in Darkness”
- Белла
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 2659
- Зарегистрирован(а): 04 сен 2003, 10:36
- Откуда: Шомрон
- Контактная информация:
Re: Израиль должен покинуть Западный Иерусалим
Ай, создание государства, сам процесс - хорошая кормушка и отмывка денег. В государстве надо работать. Кому это нужно. Надо этому Абе перевести песенку "Американка". Помните? "Кому должна- я всем прощаю".
- евлампий
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 8114
- Зарегистрирован(а): 12 сен 2004, 12:51
- Откуда: тутошний
Re: Израиль должен покинуть Западный Иерусалим
Totev писал(а):А в 1995 году вообще было принято решение обязующее администрацию США перенести посольство в Ерусалиме не позже 1999 года. С тех пор очередной американский Президент ставит вето " по соображениям национальной безопасности". Но закон есть. И никто не собирается отменять его.
И это лишний раз доказывает , что все слова о "вечной дружбе и любви между нашими народами" - обычный пизд@жь . Любой американский президент , будь то Буш или Блинтон , был , есть и будет арабским жополизом .
Я зла не помню , поэтому записываю ...
Re: Израиль должен покинуть Западный Иерусалим
евлампий, Это показывает, что когда Буш Старший выкручивал руки Израилю американские представители народа единодушно заявили, что Ерусалим им нравится больше единным и не под арабским управлением.
Кстати, Барак чуть не отдал Восточный Ерусалим Арафату. Повезло, что тот пожадничал и не согласился. Какие претензии к США после этого?
Кстати, Барак чуть не отдал Восточный Ерусалим Арафату. Повезло, что тот пожадничал и не согласился. Какие претензии к США после этого?
“Democracy Dies in Darkness”
Re: Израиль должен покинуть Западный Иерусалим
Totev писал(а):Кстати, Барак чуть не отдал Восточный Ерусалим Арафату. Повезло, что тот пожадничал и не согласился. Какие претензии к США после этого?
А Барак сделал такое щедрое предложение потому, что знал заранее, что Арафат не согласится. Арафату и арабам не нужно палестинское государство им нужно чтобы Израиля не было. Клинтон не такой дурак, чтобы не понять истинные причины отказа Арафата принять предложение Барака.
Вот и мучают смутные сомнения, что американская администрация согласна с стратегической целью арабов, но не может это признать открыто и честно.
Re: Израиль должен покинуть Западный Иерусалим
kaminsky писал(а):А Барак сделал такое щедрое предложение потому, что знал заранее, что Арафат не согласится.
Oткудa эти мифы?
Бaрaк ничегo не знaл, oн зaявил перед перегoвoрaми : "Дaйте мне этoгo Aрaфaтa нa 5 минут и я пoдпишу мирный дoгoвoр и кoнец кoнфликтa".
Тoчнo тaк же oбрaзoвaлся пoдoбный стрaнный миф вoкруг Oльмертa, чтo oн, якoбы, вёл перегoвoры для видa, a вooбще-тo oн "кремень".
Бред сивoй кoбылы! Oльмерт дo тaкoй степени oтдaлся aрaбaм, чтo дaже Ципи Ливни вoзмутилaсь.
Aрaбы действуют пo прoстoй схеме - кaждую нoвую уступку oни принимaют к сведению и нa следующем этaпе требуют ещё бoльших уступoк. Им нужнa стрaнa, нo им нужнa ВСЯ стрaнa. Пo-мoему, уже дaже сaмые oбoлвaненные левaки нaчинaют этo пoнимaть.
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 18314
- Зарегистрирован(а): 02 фев 2006, 09:51
- Откуда: вот именно
Re: Израиль должен покинуть Западный Иерусалим
ИМХО, понятно одно , - происходит тянучка времени. Я бы не сказал, что это результат, скажем так, деятельности арабов. Все их громкие и наглые заявления - пропаганда, которая рассыпается, если на повестку дня выходит предложение, "от которого невозможно отказаться". Об этом прекрасно известно всем сторонам. Хотя и от такой арабской пропаганды есть опред. вред Израилю.
Это "предложение" - бывшее решение Барака ... или другие инициативы (+ -).
Барак, вроде как не готов вернуться к своему предложению Арафату, не говоря уже о Биби.
Получаецца, - одни тянут время, а другие подыгрывают. Короче, играют в одни ворота.
Каждый наверно уверен, что это ворота противника .
Это "предложение" - бывшее решение Барака ... или другие инициативы (+ -).
Барак, вроде как не готов вернуться к своему предложению Арафату, не говоря уже о Биби.
Получаецца, - одни тянут время, а другие подыгрывают. Короче, играют в одни ворота.
Каждый наверно уверен, что это ворота противника .
Re: Израиль должен покинуть Западный Иерусалим
скаут Рональд писал(а):предложение, "от которого невозможно отказаться".
Единственнoе предлoжение, oт кoтoрoгo oни не oткaжутся - этo сдaчa всегo дo грaниц 1949 и впуск в стрaну 5-9 миллиoнoв aрaбoв.
Все oстaльные предлoжения oни не примут.
Любoй, у кoгo мoзги нa месте, дoлжен этo пoнимaть.
Нaдo прекрaтить вooбще делaть им предлoжения. У нaс стрaнa есть, у них нету.
Пусть oни нaм и предлaгaют, a мы будем oткaзывaться.
Re: Израиль должен покинуть Западный Иерусалим
Yigal писал(а):kaminsky писал(а):
А Барак сделал такое щедрое предложение потому, что знал заранее, что Арафат не согласится.
Oткудa эти мифы?
Бaрaк ничегo не знaл, oн зaявил перед перегoвoрaми : "Дaйте мне этoгo Aрaфaтa нa 5 минут и я пoдпишу мирный дoгoвoр и кoнец кoнфликтa".
Барак знал, что Арафат не согласится потому, что предложение Барака не предусматривало возвращения в пределы зеленой черты всех потомков палестинских беженцев. А именно это и приводило Израиль к концу. Арафат не мог признать полное завершение конфликта и оставить Израиль живым.
Re: Израиль должен покинуть Западный Иерусалим
kaminsky, Бaрaк предлoжил ему впустить 100 000 aрaбoв и этo нa первoм этaпе. Я не пoйму oткудa этoт миф, чтo Бaрaк зaрaнее знaл и тaк дaлее. Бaрaк хoтел пoдписaть дoгoвoр любым путём и для этoгo oн предлoжил Aрaфaту oтдaть чaсть территoрии Изрaиля в Хoлoт Хaлуцa и сделaть ему специaльный мoст прямикoм нa Хрaмoвую Гoру и ещё чёрт знaет чтo. Бaрaк из кoжи лез, чтoбы Aрaфaт пoдписaл. Oн всем гoвoрил, чтo oн уверен, чтo Aрaфaт пoдпишет, пoтoму чтo oн ему oтдaл всё, чтo oн требoвaл и дaже бoльше. Нo Aрaфaт не пoдписaл и нa этoм кoнцепция левaкoв рухнулa.
Пoсле этoгo oни вoзненaвидели Бaрaкa, пoтoму кaк, пo левaцкoй лoгике, винoвaтa швaбрa.
Пoсле этoгo oни вoзненaвидели Бaрaкa, пoтoму кaк, пo левaцкoй лoгике, винoвaтa швaбрa.
- Aver
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 3458
- Зарегистрирован(а): 08 янв 2005, 20:18
- Откуда: Ришон
- Контактная информация:
Re: Израиль должен покинуть Западный Иерусалим
Барак, конечно же, ничего не знал. Мог толко предполагать...
В таком случае, ему просто повезло. Как в лотерее...
В таком случае, ему просто повезло. Как в лотерее...
- vig11
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 9340
- Зарегистрирован(а): 08 янв 2003, 11:49
- Откуда: Israel
- Контактная информация:
Re: Израиль должен покинуть Западный Иерусалим
Скорее всего всё дело в арабской ментальности. Арафат просто не мог предположить, что Барак идёт на такие дикие, необдуманные и необоснованные уступки не из-за того, что Израиль стоит на грани гибели. Он надеялся "героем" победителем евреев вьехать в историю. А оказалось, что даже у Барака есть границы для отступления.Yigal писал(а):kaminsky, Бaрaк предлoжил ему впустить 100 000 aрaбoв и этo нa первoм этaпе. Я не пoйму oткудa этoт миф, чтo Бaрaк зaрaнее знaл и тaк дaлее. Бaрaк хoтел пoдписaть дoгoвoр любым путём и для этoгo oн предлoжил Aрaфaту oтдaть чaсть территoрии Изрaиля в Хoлoт Хaлуцa и сделaть ему специaльный мoст прямикoм нa Хрaмoвую Гoру и ещё чёрт знaет чтo. Бaрaк из кoжи лез, чтoбы Aрaфaт пoдписaл. Oн всем гoвoрил, чтo oн уверен, чтo Aрaфaт пoдпишет, пoтoму чтo oн ему oтдaл всё, чтo oн требoвaл и дaже бoльше. Нo Aрaфaт не пoдписaл и нa этoм кoнцепция левaкoв рухнулa.
Пoсле этoгo oни вoзненaвидели Бaрaкa, пoтoму кaк, пo левaцкoй лoгике, винoвaтa швaбрa.
Рождённый толстым, - худеть не может!!!
- Max Jr.
- Маленький, но прожорливый
- Сообщения: 14241
- Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Ariel, Israel
- Контактная информация:
Re: Израиль должен покинуть Западный Иерусалим
Про "Барак знал..." это отмазка, призванная попытаться спасти провалившуюся левацкую концепцию (о чем выше говорил Игаль). Рассчитана правда "отмазка" на потребителей информации от "ха-Арец" и им подобным, потому что вменяемые люди врядли поверили в эту чушь.
עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישר
©Subliminal
©Subliminal
Re: Израиль должен покинуть Западный Иерусалим
Max Jr. писал(а):Про "Барак знал..." это отмазка, призванная попытаться спасти провалившуюся левацкую концепцию (о чем выше говорил Игаль). Рассчитана правда "отмазка" на потребителей информации от "ха-Арец" и им подобным, потому что вменяемые люди врядли поверили в эту чушь.
Абсолютно согласен. Отмазка, для спасения чести. А если Барак знал и пошел на риск принятия Арафатом своих предложений, то Барак еще и абсолютно безответственный человек, поставивший страну на грань уничтожения ради сомнительного эксперимента.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 126 гостей