А жив ли Гилад Шалит?

[Zakan]

Перед тем как их отпустить президент Израиля их помилует

Ничего страшного, пусть потом скажет, как Шварцнеггер: "Я передумал!"

[kaminsky]

Перед тем как их отпустить президент Израиля их помилует

Ничего страшного, пусть потом скажет, как Шварцнеггер: "Я передумал!"

Шутите? А тут не до шуток. Израиль был создан как государство для еврейского народа, для евреев чтобы никто ни посмел здесь убить еврея только за то, что он еврей. А евреев именно здесь убивают только за то что они евреи больше чем в любой другой стране. Взрывают в автобусах и кафе, режут ножами на улицах, расстреливают в ешивах, давят в столице в Иерусалиме будьдозерами и тд. И этих терроистов судят как обычных уголовников, как нарушителей ПДД. У нас нет специального законодательства, специальных законов для этих отморозков. А оно необходимо. Следует убийство еврея в еврейском государстве только потому что он еврей считать сверхтяжелым особым преступлением. Ни в коем случае не приравнивать к убийству на криминальной почве и приговаривать(как правило) к особой мере - к смертной казни. Можно с отсрочкой исполнения. И пускай правозащитники террористов и убийц хоть в задницу залезут.
ЗЫ. Гибель израильских военнослужащих не считается террактом. Война есть война .

[скаут Рональд]

kaminsky

Израиль был создан как государство для еврейского народа, для евреев чтобы никто ни посмел здесь убить еврея только за то, что он еврей. А евреев именно здесь убивают только за то что они евреи больше чем в любой другой стране.

Ну это всё-таки дань шаблонам ... как-то это выражение в здешнем контексте вызывает опред. дискомфорт.
Евреев убивают прежде всего за то, что евреи - враждебная арабам сторона конфликта.

[Slobodkin]

Отсюда следует, что для победы в конфликте необходимо убивать как можно больше арабов, не так ли?

[скаут Рональд]

Slobodkin
Не совсем так. Если уж убивать, то всех арабов и всех сочувствующих. Если вы неготовы на эту программу-максимум, то лучше не начинать .
Или только в рамках необходимой для устрашения обороны.
P.S.
А пардон, - ещё и всех, способных донести событие до потомков

[Slobodkin]

Slobodkin
Не совсем так. Если уж убивать, то всех арабов и всех сочувствующих. Если вы неготовы на эту программу-максимум, то лучше не начинать .
Или только в рамках необходимой для устрашения обороны.
P.S.
А пардон, - ещё и всех, способных донести событие до потомков

1. Почему "всех арабов и всех сочувствующих"?
2 То есть "в рамках необходимой для устрашения обороны" можно и не всех а сколько потребуется?

[benz]

Увaжaeмый Скaут Р., нe мoгли бы вы в свeтe вышeскaзaннoгo рaз"яснить вaшу пoзицию, нe тoлькo для мeня, нo и для бoлee пaтриoтичeски нaстрoeннoй (чeм ближe к сeврeнoму пoлюсу, тeм пaтриoтичнee) чaсти фoрумa, кaкoвo вaшe пoлoжeниe нa oбoзнaчeннoй вaми жe скитцe мeстнoсти: вы сeбя oтнoситe к aрaбaм или сoчуствующим, или к кoтoрыe убивaть, или кoтoрыe убивaть всex.
Прoшу нe oткaзaть.

[kaminsky]

kaminsky

Израиль был создан как государство для еврейского народа, для евреев чтобы никто ни посмел здесь убить еврея только за то, что он еврей. А евреев именно здесь убивают только за то что они евреи больше чем в любой другой стране.

Ну это всё-таки дань шаблонам ... как-то это выражение в здешнем контексте вызывает опред. дискомфорт.
Евреев убивают прежде всего за то, что евреи - враждебная арабам сторона конфликта.

Но евреи же не убивают мирных арабов за то, что арабы - враждебная евреям сторона конфиликта.
Никто не призывает убивать мирных арабских жителей потому что, видите-ли, они враждебная сторона конфликта. Если убийство арабами мирных евреев мировое сообщество по такой "уважительной" причине встречает с пониманием, практически прощает, то еврев за аналогичные действия растопчут.
Но никто не может евреям запретить убивать(казнить) арабов уже совершивших убийства мирных евреев.

[скаут Рональд]

Увaжaeмый Скaут Р., нe мoгли бы вы в свeтe вышeскaзaннoгo рaз"яснить вaшу пoзицию, нe тoлькo для мeня, нo и для бoлee пaтриoтичeски нaстрoeннoй (чeм ближe к сeврeнoму пoлюсу, тeм пaтриoтичнee) чaсти фoрумa, кaкoвo вaшe пoлoжeниe нa oбoзнaчeннoй вaми жe скитцe мeстнoсти: вы сeбя oтнoситe к aрaбaм или сoчуствующим, или к кoтoрыe убивaть, или кoтoрыe убивaть всex.
Прoшу нe oткaзaть.

А когда я вам отказывал?
Не знаю, чего вы там в моей писанине, умудрились такого необычного рассмотреть. Я всего лишь хотел выразить мысль, которую давным давно поняли за цивильным бугром, - всех, которые не нравятся, всё равно извести не получится. Значит нужно часть из них "заставить" присматривать за другой частью.
А иначе, часть убьёшь, вторая и сочувствующие продОлжат качать права и кончится это всё равно "исправляющей дискриминацией" ... т. е. бумерангом.

[Zakan]

Значит нужно часть из них "заставить" присматривать за другой частью.

О! Вот спасибки-то!

Теперь я понял, КАК надо было действовать в 1941-45 годах!
Надо было, оказывается, половину нацистов заставить присматривать за другой половиной...

А наши-то деды не понимали, вместо этого убивали их, стреляли да бомбили, а оказывается, все это зря и неправильно!
Они же не знали вашей правильной зацивильнобугорной теории, ну, что "насилие ничего не решает"!

Взяли и победили сдуру нацизм, вот олухи... а надо было как по-вашему?
Повернуться спиной, спустить штаны и чуть-чуть наклониться, да?

Мне тоже не откажите в ответе пожалуйста, я правда интересуюсь, как вы мыслите себе это за цивильным бугром?

[скаут Рональд]

Ну надо всё-таки быть внимательнее, Zakan.
В нашем случае речь шла об "убийстве арабов". Это никак не может быть аналогией "победе над всеми фашистами" .
И если уж продолжать, то там таки часть немцев "присматривает" за другой частью. На всякий случай, - согласен, что с арабами это сложнее .

[Slobodkin]

После того, как немцы были изгнаны со всех хоть даже в малой степени оспариваемых территорий. Слив скаута засчитан.

[скаут Рональд]

После того, как немцы были изгнаны со всех хоть даже в малой степени оспариваемых территорий.

И после того как взяли Берлин и приняли капитуляцию. А мы что брать будем, - Каир, Эр-Риад или Касабланку? Или все 22 столицы? А потом они точно капитулируют? Ну если да, то тогда вперёд

Слив скаута засчитан.

Да да, как раз сходил отлить. Засчитали?

[David]

Да да, как раз сходил отлить.

На здоровье ! Но зачем это делать на форуме? У Вас нет туалета?

[Slobodkin]

После того, как немцы были изгнаны со всех хоть даже в малой степени оспариваемых территорий.

И после того как взяли Берлин и приняли капитуляцию. А мы что брать будем, - Каир, Эр-Риад или Касабланку? Или все 22 столицы? А потом они точно капитулируют?

Зачем нам нужны их столицы? Причина агрессивности арабов в том, что другие арабы живут под властью евреев, и нужно помочь этим арабам захватить власть. Если изгнать арабов, как изгнали их в свое время из Испании и Португалии, то и проблема по факту исчезнет. Ни Мадриду ни Лиссабону 22 арабские столицы после этнической чистки ничуть не мешают. И нам не будут мешать.

[скаут Рональд]

Slobodkin

Причина агрессивности арабов в том, что другие арабы живут под властью евреев, и нужно помочь этим арабам захватить власть. Если изгнать арабов, как изгнали их в свое время из Испании и Португалии, то и проблема по факту исчезнет.

Это потому что вы так решили?
Так значит, как только последний араб пересечёт некую черту, у нас тут наступит тишь, и благодать??? Вот бы успеть да побыстрее
А по-моему "причина агрессивности арабов" в том, что евреи построили гос-во на арабской, по их мнению, территории.

Ни Мадриду ни Лиссабону 22 арабские столицы после этнической чистки ничуть не мешают. И нам не будут мешать.

Вы ещё приведите пример завоеваний времён царя Давида.

[David]

Если арабов не будет в Израиле (к несчастью, пока это всего лишь мечты), по крайней мере, исчезнет арабский террор внутри нашей Страны. А это было бы совсем неплохо. Бы.

[Slobodkin]

Slobodkin

Причина агрессивности арабов в том, что другие арабы живут под властью евреев, и нужно помочь этим арабам захватить власть. Если изгнать арабов, как изгнали их в свое время из Испании и Португалии, то и проблема по факту исчезнет.

Это потому что вы так решили?
Так значит, как только последний араб пересечёт некую черту, у нас тут наступит тишь, и благодать??? Вот бы успеть да побыстрее
А по-моему "причина агрессивности арабов" в том, что евреи построили гос-во на арабской, по их мнению, территории.

При этом значительная часть арабов вынуждена осталась и вынуждена терпеть унизительную для себя власть евреев. Изгоните арабов - исчезнет унизительное с точки зрения арабов положение.

Ни Мадриду ни Лиссабону 22 арабские столицы после этнической чистки ничуть не мешают. И нам не будут мешать.

Вы ещё приведите пример завоеваний времён царя Давида.

Новейший пример - разделение Кипра. Оба народа живут раздельно и никаких терактов и обстрелов.

[MZ]

А по-моему "причина агрессивности арабов" в том, что евреи построили гос-во на арабской, по их мнению, территории.

Ну, с исламской религиозной точки зрения, и Мадрид их территория. А с точки зрения арабской националистической, у нас нет и не было войн ни с Марокко, ни с Йеменом, ни с другими арабскими государствами, кроме тех, у кого свои кровные интересы на этой земле - конкретные Ахмеды на конкретных дунамах.

Вы ещё приведите пример завоеваний времён царя Давида.

Можно и посвежее. Санкт Питербург, например. Что там шведы думают об этом чисто политическом поселении?
Или по-Вашему за 300 лет все само собой утряслось? Ну, так в чем проблема? Мы ждали 2000 лет - подождем еще 300.

[скаут Рональд]

MZ

Ну, с исламской религиозной точки зрения, и Мадрид их территория. А с точки зрения арабской националистической, у нас нет и не было войн ни с Марокко, ни с Йеменом, ни с другими арабскими государствами, кроме тех, у кого свои кровные интересы на этой земле - конкретные Ахмеды на конкретных дунамах.

Т.е. вы выделяете идею зависимости террора от, скажем так, "соприкасаемости" враждебных групп населения. Согласен, что без "внутренних" арабов террора будет меньше. Но того же самого мы достигаем, построив забор. Остаётся террор из-за границы. К сожалению, не все так далеко как Марокко и Йемен. Соседи у нас те же арабы и других нет. Почему вы Их не упомянули?

Можно и посвежее. Санкт Питербург, например. Что там шведы думают об этом чисто политическом поселении?
Или по-Вашему за 300 лет все само собой утряслось? Ну, так в чем проблема? Мы ждали 2000 лет - подождем еще 300.

Для того чтобы идея трансфера была реальной, мир должен полностью избавиться от подхода к арабам который можно определить как "кнут и пряник", и перейти к подходу "кнут". Не думаю, что это произойдёт даже в итоге большой войны. Оставшимся в живых арабам захотят подсластить пилюлю. Или надо кончать "всех и сочувствующих". А это вряд ли возможно. Если победившая сторона захочет избавиться от головной боли ... то как бы ей не прийти к неутешительным для нас выводам. И что будет с Израилем в результате войны? И если всё равно будет война, не лучше ли подойти к ней, имея на своей стороне мировой консенсус? И потом вы не отвечаете ещё на один важный вопрос, - "что будет с Израилем пока вы ожидаете (без всяких на то оснований)"благополучного" для Израиля развития событий? ... особенно на фоне потенциальных угроз.
Это если попробовать говорить серьёзно о столь несерьёзных вещах .