Особисты Красной Звезды облажались.

Политика, аналитика. актуальные события

Модератор: Izik Y

Аватара пользователя
Srdjan Levic
Участник со стажем
Сообщения: 1791
Зарегистрирован(а): 18 апр 2003, 17:30
Откуда: evil empire
Контактная информация:

Сообщение Srdjan Levic » 10 сен 2008, 15:18

Игорь Юрьевич писал(а):Srdjan Levic, а я такие пэрлы уже давно просто коллекционирую... это у некоторых просто такая особая разновидность лирики... :13:

Ага. Это просто праздник души.
Сеня, у тебя не открытый перелом, у тебя закрытый перелом.

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71595
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Сообщение Onil » 10 сен 2008, 19:57

Миллионы российских телезрителей прильнули к экранам и не могли поверить своим глазам. В прямом эфире государственного телеканала в пятничный вечер на глазах у всей страны пытались стереть самого Путина! Его написанную черным фамилию терли пальцами, тряпкой какой-то, ведущий бегал в панике по студии, а президент не поддавался. Путин был. И не терся. Одно слово – феномен.
http://grani.ru/Politics/Russia/m.141185.html

Аватара пользователя
Игорь Юрьевич
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10865
Зарегистрирован(а): 15 сен 2007, 12:07
Откуда: Урал

Сообщение Игорь Юрьевич » 10 сен 2008, 20:42

Onil, так держать... :37: ... правда, кроме Фэнни и Фредди, у вас там уже и братцы Леманы подумывают сменить фамилию на "Кердык"... но это же - фигня по сравнению с Мировой Революцией.... :37:

----------------

блин, офигеть... у них финансовые институты трещат и сыпятся, а они всё в Путина норовят лишний раз плюнуть... вот же ж принципиальные...
"Умом Америку не понять" (с) :13:

Аватара пользователя
Decabrist
Пестель
Сообщения: 15484
Зарегистрирован(а): 18 ноя 2001, 02:00
Откуда: Северней oт Бaкa-Aль-Гaрбиa

Сообщение Decabrist » 11 сен 2008, 11:09

Г. Истоков

Ночь была, и детки сладко спали,
В мирных избах свет уж не горел,
Вёлся тихо-тихо из Цхинвали
Мирный осетинский артобстрел.

Ничего беды не предвещало
Для кремлелюбивых осетин,
Но уже расправил своё жало,
Оборзев, подонок, @?%, грузин.

Вдарили коварные винтовки
По российской мирной стороне!
Бойня! Хаос! Смерть! Бомбардировки!
Геноцид! Осетия в огне!

Залпы беспощадно громыхнули -
Никого грузины не щадят!
И детишек малых каждой пулей
Убивало штук по пятьдесят.

И дома взрывались как снаряды,
Не дождавшись камеры "Вестей",
А грузин безбожные отряды
Добивали раненых детей!

Но они наш стержень не согнули,
И уже геройски за собой
Лейтенант Кокойты вёл на муле
Горстку православных в смертный бой!

Шли вперёд защитники Цхинвали,
И от взрывов ночь казалась днём,
Падали, вставали, умирали
Под С-200 яростным огнём!

Полегли геройские ребята, -
Пахари, водилы, доктора.
Лишь Кокойты с маленьким отрядом
Смело продержался до утра.

…Со слезами горя отступали
Взводы непокорных осетин,
А за их спиной лежал Цхинвали -
Город полыхающих руин…

-----------------------------------------------------------------
Вот и всё… Врагов поубивали,
Лучшее осталось позади,
И уснуло мирное Цхинвали
У России-мамки на груди.

Но не дремлют наши дипломаты,
Начеку и армия и флот.
Крепко держат руки автоматы,
Ждёт приказа праведный пилот.

Бдят вовсю бойцы Потребнадзора,
Органы взирают свысока,
Карандаш заточен у спецкора,
И крепка на вентиле рука!

И полны обоймы в магазинах,
И к груди прижата рукоять!
Что грузины? Только бы грузины!
Целый мир нам нужно усмирять!

Если русский мальчик в "Украине"
В школе на хохляцком говорит,
А ночами плачет на чужбине, -
Это что же вам - не геноцид?!

Если ржавый "Гетьман Сагайдачный"
Воды Севастополя мутит,
Нашим отравляя отдых дачный, -
Это братья, что, - не геноцид?

Если вдруг полиция Нью-Йорка
Русских граждан "мафией" клеймит,
Это ли не повод для разборки?
Это ли не гнусный геноцид?!

Если турки русского туриста
Селят в номер, где на горы вид,
Где кровать скрипуча и ребриста, -
Это ли, друзья, не геноцид?!

Если… если… Сколько этих если!
Каждый Русь обидеть норовит.
Против нас весь мир собрался вместе,
Чтоб устроить русским геноцид!

И шипят от злобы иностранцы,
И *?#@#!! исходит весь ООН,
Но приходят наши новобранцы
В поредевший в схватках батальон!

Это значит - битвы будут снова,
Взрывами наполнится эфир!
Но сквозь все препоны и заслоны,
Пронесём одно простое слово,
Сладкое, святое
слово - МИР!


Пoэт в Рoссии бoльше, чем пoэт
Внимание(!) сообщение заговорено, модерирование данного сообщения приведёт к половому бессилию и неизлечимым венерическим заболеваниям

«Рейтинг — могучее послание тупых тупым» М.М.Жвaнецкий

Аватара пользователя
Benzion
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6458
Зарегистрирован(а): 31 дек 2001, 02:00
Откуда: Израиль

Сообщение Benzion » 11 сен 2008, 11:43

Decabrist писал(а):Г. Истоков

Ночь была, и детки сладко спали,
В мирных избах свет уж не горел,
...


Из песни слов не выкинешь. Это надо читать целиком.

Мы сейчас про всё тебе расскажем.
Сядь и слушай.
Слушай, я сказал!


http://obkom.net.ua/articles/2008-08/18.1039.shtml

eugene_kae
eugene_kae
eugene_kae
Сообщения: 13362
Зарегистрирован(а): 19 дек 2001, 02:00
Откуда: Москва

Сообщение eugene_kae » 11 сен 2008, 12:46

Decabrist писал(а):eugene_kae, Есть нa МФ предстaвители Вaшей стрaны, для кoтoрых непрoсмoтреннaя серия резни чеченaми aмерикaнцев - кaк время нa ветер. Вдруг эти бaндиты стaли друзьями, учaствующими в "святoй бoрьбе oсетинскoгo нaрoдa" и пoмoшникaми РA

Ну, зачем нам о грустном? Давайте о позитивном и том, что сближает. Насчет бандитов тоже все неоднозначно. Ну, разве есть сомнения, что среди ныне политиков в Косово, Хорватии и Боснии, есть такие, которым тоже есть... бандитское прошлое?
Это Закаев, который в Лондоне ходит в цивильном костюме и такой приличный. А ведь есть снимки, где он с бандитами в обнимку. И ничем не отличается! Тогда.
Я всегда повторяю, что надо поступать цивилизованно. Насколько это возможно. К сожалению, война не исключение. Хотя как-то странно, что она тоже может быть цивилизованной. Но, равно как никто денег и при социализме не отменил, так и при капитализме войны случаются. И даже не изымаются из арсенала. Поэтому, следует разделить причины и обстоятельства последнего вооруженного конфликта. Равно как и последствия. И отдельно анализировать ход военных действий с обоих сторон. Их цивилизованость, иначе говоря.
Так вот. Ситуация с разорением грузинских деревень очень неприятная. Так американские войска не поступали. И российские не должны. Подозреваю, что в этом виноваты осетинские и прочие добровольческие отряды, но это уже действительно бандитские вещи. И к сожалению, российские войска не мешали, не хотели мешать или не замечали. Тут трудно спорить. И это очень скверный момент в этой войне.
Обращаю внимание, что было разорение осетинских деревень регулярными и прочими грузинскими вооруженными подразделениями. Применение установок залпового огня и кассетных боеприпасов против мирного населения или в зоне, где оно проживает, что практически равнозначно.
Можно считать фактом, что российское командование отдавало приказы на поражение исключительно военных целей, так как объектами были военнослужащие и военная инфраструктура. Мосты и подобные гражданские объекты не бомбились! Кстати, НАТО в Югославии уничтожали гражданские объекты.
Пленными стороны очень быстро обменялись. Не зафиксированы случаи самосуда в отношении пленных и очевидных жестокостей.
Еще раз обращаю внимание, что число погибших с грузинской стороны показывает, что % убитых военнослужащих превышает число убитых мирных жителей.
Полагаю, что нет больших сомнений, что статистика с другой стороны будет диаметрально противоположной? И как это объяснить иначе как прямо скажем большим размахом бандитизма со стороны грузин?
Для чего я это пишу. Ну, меня жизнь научила искать что-то хорошее и в плохом. И сравнивать. Максимы вещь хорошая, но нереальная.
Что касается радикализма и особенно ее словесной разновидности, то она была, есть и будет. Больше здравого смысла ему лучший ответ.
Я вот недавно своему знакомому, который прокоммунистических и так скажем совимпериалистических взглядов, который мне много лет твердит, что Путин получает указания из Вашингтона. Говорю. Ну, смотри, какие указания? Молчит. От убеждений не отказался, но здравый смысл все-таки сильнее.
А здравый смысл подсказывает, что Россия и США найдут способы улучшить отношения. И все будет хорошо.

Аватара пользователя
Smile
Ветеран мега-форума
Сообщения: 16480
Зарегистрирован(а): 14 фев 2005, 23:41
Откуда: Mistake-On-The-Lake

Сообщение Smile » 11 сен 2008, 15:12

Евгений, а как Вы полагаете, мародёрство со стороны "миротворческой армии" - это дело было добровольное, и неподконтрольное или сделано было по указанию начальства?
Включая американские Хаммеры, разумеется... ;)
У хaредим вooбще нет мoнoпoлии нa еврействo. Я не меньше еврей, чем любoй хaреди.
A мoжет быть и бoльше.
. ©Yigal

Аватара пользователя
yoseph
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7144
Зарегистрирован(а): 06 май 2006, 22:14
Откуда: СПб-Кармиэль

Сообщение yoseph » 11 сен 2008, 15:17

Так, к слову пришлось:
Если попытаться определить основные художественные особенности сегодняшней официальной пропаганды совсем коротко, в двух буквально словах, то это обнажение приема. Это ее принципиально отличает от ее безусловного прототипа - пропаганды советской...

...советская пропаганда, тоталитарная по определению, своей целевой аудиторией числила все совокупное население огромной страны. Нынешние фокусники, ясно осознавая новую информационно-технологическую ситуацию в стране и мире, рассчитывают лишь на тех, кто сам обманываться рад, а таких, к их величайшей радости, пруд пруди. А те, кто им не верит? Ну, не верят и не надо - пусть сидят дома и в наш цирк не ходят. А если сунутся со своим скепсисом, то уж - по обстоятельствам...

...у всего того, что связано с грузинскими событиями, из множества разноречивых и противоречащих друг другу интерпретаций как-то особенно ярко выделяются две. Одна – официальная, та, что для посетителей цирка.
Это защита. Защита своих граждан. Вам можно, а нам нельзя? Вы что, можете что-то возразить? Двойные, что ли, стандарты у вас? Так так и скажите. То есть как это не наши граждане? А вы у них паспорта посмотрели? Так посмотрите. То есть как это мы нарушили границы? Там же наши граждане, вам же сказали, вы что, тупые совсем?
Мне, вообще-то говоря, очень нравится, когда сильное и справедливое государство защищает жизнь, здоровье, права и достоинство своих граждан, где бы они ни находились. Но в данном случае именно это самое "где бы они ни находились" является моментом ключевым, чтобы не сказать роковым...

http://www.grani.ru/Culture/essay/rubin ... 41302.html
Если у тебя спрошено будет: что полезнее, солнце или месяц? - ответствуй: месяц. Ибо солнце светит днем, когда и без того светло; а месяц - ночью.

malenkiy
Участник форума
Сообщения: 57
Зарегистрирован(а): 10 авг 2008, 23:21
Откуда: piter

Сообщение malenkiy » 11 сен 2008, 17:42

Мрако Бес писал(а):malenkiy

ссылочку можно?Только не на программу вести.


в несоветской прессе только обзор без комментариев
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia ... 9598.stm#2
Русские правы, мы - нет"

В конгрессе и сенате США прошли слушания по недавней войне в Грузии, сообщает "Коммерсант". "В ходе дебатов высокопоставленные представители госдепа и Пентагона, по сути, признали, что боевые действия начал именно Тбилиси, атаковав Южную Осетию", - пишет газета.
http://aillarionov.livejournal.com/2172 ... 2#t1074652

REP. ROHRABACHER: Thank you, Mr. Berman.

Mr. Secretary, you've mentioned this long series of provocations
-- I don't know if I've pronounced it right -- provocations, okay.
Okay, I got tongue tied for a moment. So you've mentioned long series
of provocations -- and again, this to me is reminiscent of the Gulf of
Tonkin provocations which did not in any way justify what actions were
placed after that. Are you saying however then that this long list of
provocations justified the Georgian attack -- everyone agrees that
Georgia attacked and launched their military operations first against
Ossetia -- you're saying that the provocations justified that Georgian
attack?

MR. FRIED: No.

REP. ROHRABACHER: Okay, that's fine. It didn't. (Laughter.)
And I agree with that and obviously the -- anyway --

MR. FRIED: I --

REP. ROHRABACHER: -- let's get down -- okay, then they attacked
in great number. How many Ossetians were killed by the Georgians when
they came into Ossetia?

MR. FRIED: I don't know.

REP. ROHRABACHER: One hundred and fifty.

How many Georgians were killed after the Russians -- after the
Georgians came in and killed these Ossetians to try to terrorize them
back into -- under their submission to Tblisi and then the Russians
intervene -- how many Georgians were killed?

MR. FRIED: I'm not confident in very many of the statistics.

REP. ROHRABACHER: Okay, but 150 -- less than 150 in each case --
but near 150.

How many Serbs were killed by American military operations to
make sure that the Kosovars have their right of self determination?
About 500 is the answer, Mr. Secretary.

Now we can talk until we're blue in the face trying to say there
is no analogy here, but it doesn't cover up the obvious analogy
between Kosovo and what's going on in Georgia where you have breakaway
republics similar to what the Serbs face.

Now the only difference is of course, we're Americans and they're
Russians. And the people trying to breakaway there were pro-Russian.

Let me ask you, is it NATO's job now to make sure that any group
of people that want to be independent, like the Kosovars or let's say
the Ossetians -- that -- is it NATO's job now to force all of those
people -- utilize force and protect any nation that's using force
against people who want their own self-determination -- to protect
those governments who are using force to keep people from breaking
away and becoming independent and creating democratic self governing?

MR. FRIED: That is not NATO's job, although I disagree with you
about the relationship between Kosovo and South Ossetia.

REP. ROHRABACHER: And I respect all of the work that you did in
Kosovo -- and I just returned from Kosovo over the break and I will
tell you it is so evident that our credibility is -- is great damage
to our credibility by repeating what is so obviously untrue.

And I would suggest that, as I did in my opening statement, we
have just been pushing the Russians and pushing the Russians, making
them into an enemy when they at first wanted to be friends. I
remember when Paris blew up hundreds of their children, our president
of the United States didn't even bother to go over there and to
express our sympathy and unity with those people.

Finally, let me just note, with all of this talk and all this --
I mean, ominous threat about Russia, here we end up seeing just the
opposite reaction about what's going on in China. You compare what
the Russians have done to democratize -- and no democracy at all in
China -- the fact that the Chinese are -- we've caught 50 spies in the
last six years from China stealing military secrets from us.

Mr. Secretary, how many Russians have we caught stealing military
secrets from us in the last five years? The answer is zero.

And the fact is we end up -- that's not saying that they don't
have intelligence services -- but what -- but the Russians are being
portrayed as our enemy, the Chinese as our friend, yet the Chinese are
the ones who are the totalitarian state. This double standard doesn't
-- isn't being missed in Moscow. And either we're for democracy --
either we're for those people in Kosovo and in Ossetia and elsewhere
-- and in, I might say, in Georgia and their right to be separate from
Russia in the beginning -- to begin with -- if we lose that, we've
lost the high ground. We're already losing our creditably right now,
let's not lose the high ground. Let's be for self-determination and a
democratic process and not think that because we're part of NATO that
gives us the right to go in and back up these governments that are
using force on ethnic groups that want to be free and independent.

http://www.fednews.com/transcript.htm?id=20080909t6235
Tags:Дана Рорабахер, США, конгресс

Столь нехарактерное для нынешней атмосферы в республиканском истеблишменте США выступление, о котором могли бы только мечтать официальные российские лоббисты в Вашингтоне, выглядит особенно необычно, если вспомнить, чем прославился Дана Рорабахер четверть века тому назад

"Время новостей"
Тем самым Вашингтон фактически согласился с хронологией событий, на которой настаивает Россия, добавляет издание. "Впрочем, торжествовать по этому поводу Москве не следует. Американские военные и дипломаты по-прежнему считают реакцию РФ "непропорциональной" и призывают противостоять "имперским поползновениям" Кремля", - подчеркивает "Коммерсант".

"Независимая газета" отмечает, что мнения в конгрессе разделились. Так, конгрессвумен Илеана Рос-Летинен критиковала Москву, задаваясь вопросами, не заявит ли Россия права на часть Украины, не будет ли она давить на страны Балтии и на Казахстан, где живут этнические русские. А ее однопартиец конгрессмен-республиканец Дана Рорабакер, напротив, пытался заступиться за Москву.

"Русские правы, мы не правы. Грузины это начали (в Южной Осетии), русские этому положили конец", - цитирует конгрессмена газета.

"Время новостей" называет заявление Дана Рорабахера "сенсационным". Конгрессмен обвинил администрацию Джорджа Буша в "двойных стандартах" и призвал Белый Дом не скрывать тот факт, что ситуация вокруг Южной Осетии является точным повторением ситуации вокруг Косово, отмечает издание.

"Столь нехарактерное для нынешней атмосферы в республиканском истеблишменте США выступление, о котором могли бы только мечтать официальные российские лоббисты в Вашингтоне, выглядит особенно необычно, если вспомнить, чем прославился Дана Рорабахер четверть века тому назад", - пишет газета.

"Именно он, бывший в 80-е годы прошлого века спичрайтером президента США Рональда Рейгана, придумал для своего патрона и вложил в его уста ставший знаменитым слоган про СССР как "империю зла", - напоминает "Время новостей".
http://uk.reuters.com/article/oilRpt/id ... 09?sp=true



Print | Close this window

U.S. examines rebuilding Georgia's military
Tue Sep 9, 2008 9:39pm BST
By Susan Cornwell

WASHINGTON (Reuters) - The United States said on Tuesday it would examine how to help rebuild Georgia's military after Tbilisi's devastating war with Russia, risking renewed Russian wrath over military aid to the small U.S. ally.

( Read more... )


SYMPATHY FOR RUSSIA

In a separate hearing on Tuesday in the U.S. House of Representatives, several lawmakers from both parties criticized the Bush administration approach as anti-Russian and to the detriment of U.S. interests.

"Our friends in Russia are as important as our friends in Georgia. We must find a balance," said Rep. Sheila Jackson Lee, a Texas Democrat. She said $1 billion dollars in aid for Georgia was "over the top" and hoped Congress would cut it.

"The Russians are right! We're wrong! Georgia started it, the Russians ended it," Rep. Dana Rohrbacher, a California Republican, told Assistant Secretary of State Dan Fried, who testified on administration policy to both the Senate panel and the House Foreign Affairs Committee.

Rohrbacher said the situation with Georgia's breakaway regions was clearly analagous to Kosovo, which was part of Serbia until it declared independence in February with U.S. support. For U.S. officials to keep saying there was no correlation "undermines our credibility," he said.

The government in Georgia, home to pipelines carrying oil and gas from the Caspian Sea to world markets, is staunchly pro-American and wants to join NATO. Russia opposes NATO expansion so close to its borders.

Both Edelman and Fried said that to their knowledge, U.S. military intervention in the conflict was never discussed. They also stressed that they had warned Georgia's leaders before the conflict broke out that military action would be a mistake.

Russia agreed on Monday to withdraw its troops from Georgia's heartland within a month, but there was no pledge to scale back its military presence in Georgia's rebel regions.

In its first concrete protest at Moscow's actions, the United States said on Monday it was rescinding a U.S.-Russian civilian nuclear pact, saying the time was not right for the deal "given the current environment."

( Read more... )


Tags:Дана Рорабахер, Рорабахер, США, дипломатия, конгресс
SpeakссылкаRememberрассказать другу

10-Сент-2008 01:04 pm - Rohrabacher, Dana Rohrabacher

http://foreignaffairs.house.gov/members ... =oversight

Подкомитет по международным организациям.

http://foreignaffairs.house.gov/photos/ ... bacher.gif

Dana Rohrabacher
Ranking Member
California, 46th District

http://rohrabacher.house.gov/


Заседание 9 сентября

http://foreignaffairs.house.gov/hearing ... sp?id=1028


Full Committee
Howard L. Berman (D-CA), Chairman
You are respectfully requested to attend the following OPEN hearing of the Full Committee, to be held in Room 2172 of the Rayburn House Office Building .
Date:
Tuesday, September 09, 2008
Time:
1:30 PM
Subject:
U.S.-Russia Relations in the Aftermath of the Georgia Crisis
witnesses:
Panel I

The Honorable Daniel Fried
Assistant Secretary
Bureau of European and Eurasian Affairs
U.S. Department of State

Panel II

*** Michael H. McFaul, Ph.D.
Professor
Department of Political Science
Stanford University

*** Frederick W. Kagan, Ph.D.
Resident Fellow
American Enterprise Institute

***NOTE: Witness has been added.


тезисы к выступлениям

http://foreignaffairs.house.gov/press_d ... asp?id=552 - председатель комитета Говард Берман

http://foreignaffairs.house.gov/110/fri090908.pdf - Фрид

http://foreignaffairs.house.gov/110/mcf090908.pdf - Макфол

http://foreignaffairs.house.gov/110/kag090908.pdf Фредерик Каган

______________________________________________________________

Что там сказал Рорабакер, пока непонятно. Ждем подтверждений.





Tags:Грузия, Россия, США, дипломатия, конгресс
SpeakссылкаRememberрассказать другу

10-Сент-2008 12:55 pm - Комитет по иностранным делам конгресса США.

http://foreignaffairs.house.gov/press_d ... asp?id=552

( Read more... ) Today we consider the future of U.S. relations with Russia in the aftermath of the crisis that erupted with sudden ferocity in the Republic of Georgia five weeks ago.

But before looking ahead, we also need to look back more than five weeks to understand what role U.S. policy toward Russia and Georgia played in setting the stage for these events.

Over the last few months, the international community watched with increasing concern as the Russian government sought to provoke Georgian President Mikhail Saakashvili through an escalating series of questionable legal and military actions. Russia established official ties with the separatist government in Abkhazia, issuing passports and citizenship to its residents. Then Moscow dispatched a military jet to down a Georgian reconnaissance craft, and it deployed railway troops to Abkhazia under dubious pretenses. When this failed to stimulate a reaction from the Georgians, the Russians sought to destabilize South Ossetia instead.

On August 8th, the world watched the sad climax of months of provocation. Television screens were filled with the sickening juxtaposition of Russian tanks rolling across Georgian soil while the world celebrated peace and harmony during the opening ceremonies of the Beijing Olympics.

President Saakashvili’s decision to take Russia’s bait and to engage militarily was a terrible blunder. But before we render too harsh a judgment, consider the intensifying provocations that the Georgian government faced, including reports of ethnic cleansing in South Ossetia.

Russia’s use of disproportionate force and its failure to respond to two Georgian ceasefire offers made it painfully clear that its goal was not to protect its supposed citizens in South Ossetia as it claimed, but rather to remove the democratically elected leader of a sovereign nation. As evidenced by Russian President Medvedev’s recent comments, that effort continues.

Two weeks after the conflict started, our colleague George Miller and I went to Tbilisi at the request of Speaker Pelosi to demonstrate solidarity with the Georgian people and to deliver humanitarian aid. We met the president and other top officials, and we affirmed that the sovereignty of Georgia should be respected, and the integrity of its borders should be restored.

Indeed, I am pleased to see in the audience today the ambassador of Georgia to the United States, as well as David Bakradze, the chairman of the Georgian Parliament and several of his colleagues. We very much appreciate your diplomatic efforts on behalf of your country.

While it’s important to acknowledge the agreement reached yesterday between French President Sarkozy and President Medvedev regarding the withdrawal of Russian troops from undisputed Georgian territory, the refusal of President Medvedev to reconsider his decision recognizing the independence of Abkhazia and South Ossetia is quite troubling. This action violates legal principles of territorial integrity.

While historians and military analysts will long debate who fired the first shot in the August skirmish, there are two key questions before the committee today. First, how can we rebuild Georgia most quickly and effectively? Second, how should we reassess US-Russian relations in the aftermath of Russia’s use of disproportionate force against its sovereign neighbor?

Last week President Bush presented his assistance package for Georgia. While a robust response to the economic and humanitarian crisis is welcome, and while there is strong bipartisan support for delivering urgently needed aid to an ally, there should be a serious discussion about the activities to be funded and the budget authorities to be used.

I note that the Administration’s package contains nothing to strengthen the accountability, inclusiveness and transparency of Georgia’s political institutions. Such omissions have previously been identified as a weakness of U.S. policy toward Georgia. Now would be an appropriate time to rectify this oversight.

There has also been resounding silence from the White House thus far on the issue of military assistance. While I understand that the Department of Defense currently has an assessment team in Georgia, it would be helpful to know whether the Administration is planning to provide such aid. If so, will it be basic replenishment of armaments damaged in the recent conflict? Will it allow Georgia the ability to participate in foreign missions such as Iraq? Or will it provide the capacity for self-defense in case of future attacks? Given the asymmetrical nature of the Russian and Georgian forces, just what kinds of arms could possibly give Tbilisi the ability to defend itself from future incursions?

If Georgia is to remain a viable candidate for NATO membership, it will require significant assistance in rebuilding its military. To me, it seems that our approach to the Bucharest Summit in April produced the worst possible outcome. The Administration pushed for Georgia to receive a Membership Action Plan, knowing full well that this step would be blocked by the Germans and the French. As a consolation prize, the final communiquй expressed NATO’s intent to admit Georgia to the Alliance eventually. Did this decision signal to the Russians that Georgia has no current security guarantees, but would eventually be covered by Article 5 protection, and that therefore this was the time for Russia to set the trap to “justify” an immediate attack?

Here’s the depressing truth: By all rights we should be doing everything possible to reassure our friends in Ukraine, Poland, the Baltic States, and elsewhere in the region that they will not fall victim to similar acts of Russian aggression. But at this particular moment in history, the ability to provide that protection is under serious question.

If the Administration doesn’t have a military strategy in place, then I hope they at least have a diplomatic one! It seems odd that no senior American official has bothered to visit Russia before, during or after the conflict. We have been reassured by the White House that – in the Administration’s own words – “the Russians know our position.” Well, clearly they either didn’t know or didn’t care.

Since then, the Administration has issued strong condemnations but the actions have failed to live up to its rhetoric. Administration policy toward Russia seems to be: Speak loudly, carry a small stick.

The question we must urgently address is what our future relationship with Russia is going to look like. If the primary goal of Russian foreign policy is to thwart the American diplomatic agenda, then how can we expect Moscow to be a reliable partner in dealing with the many international challenges we face?

On the other hand, if Russian behavior is largely a response to our failure to prioritize this bilateral relationship and to seek cooperation on the key challenges – and here I speak most particularly of Iran’s nuclear weapons program – then don’t we need to review and recalibrate how we’ve been handling this relationship?

It’s now my pleasure to turn to the distinguished ranking member, Ileana Ros-Lehtinen, for any opening comments she may wish to make.
</div>
мы здесь поговорить

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71595
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Сообщение Onil » 11 сен 2008, 18:23

malenkiy,
ну вы это зря. сейчас соберется команда доказывать, какой он сволочь и предатель демократии. :37:

biowolf
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6036
Зарегистрирован(а): 27 окт 2002, 22:12
Откуда: Nürnberg

Сообщение biowolf » 11 сен 2008, 18:46

В конгрессе и сенате США прошли слушания по недавней войне в Грузии, сообщает "Коммерсант". "В ходе дебатов высокопоставленные представители госдепа и Пентагона, по сути, признали, что боевые действия начал именно Тбилиси, атаковав Южную Осетию", - пишет газета.



А можно об это узнать не из Коммерсанта или с ссылкой на Коммерсант,а из англо/германо/французко или другой прессы?Или других Сми,даже CNN сойдёт.

Или блог из ЖЖ,откуда у него трансскрипт?Потому что мне стало интересно и я стал искать оригинал,но почему то не нашёл......
Сходите ка на линк,который он дал ;)

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Сообщения: 63525
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
Откуда: из России
Контактная информация:

Путин пал жертвой дезинформации со стороны *Вестей*

Сообщение ЮРА 777 » 11 сен 2008, 22:05

Кстати,ВВП так и сказал про *наделать в штаны*

Железный занавес из песка




Как хорошо известно зрителям Первого канала и канала «Россия», Запад нас не любит. Он пытается навязать нам свои ценности, выкинуть Россию с мировой арены и хочет создать однополярный мир, в котором России нет места. Россия готова этому сопротивляться и даже создать в противовес этим лживым ценностям ось из таких стран, как Венесуэла, Ливия, Северная Корея, Иран, Сирия и Куба.

При этом, несмотря на нелюбовь к нам Запада, патриотически настроенная элита наша ездит на «Мерседесах», детей учит в Лондоне, а виллы покупает в Швейцарии. Почему-то она не отдыхает и не учит детей в странах наших великих союзников: в Иране, Северной Корее, Никарагуа и Венесуэле. Озеро Селигер — это ведь для быдла, а элита — она отдыхает в Ницце или Дубае.

Кроме того, несмотря на всю нелюбовь к нам Запада и так называемого свободного мира, в наших магазинах товары — исключительно из проклятого свободного мира. В них продаются финские унитазы, индонезийские кроссовки, немецкие холодильники — и в них не бывает холодильников ни сирийских, ни северокорейских. Это прямо-таки наказание какое-то: как возьмешь нашего великого союзника, от Сирии до Северной Кореи, так и купить у него нечего, кроме кузькиной матери свободному миру. А кузькину мать в супермаркете не продашь.

И вот еще удивительнее: проклятый однополярный мир нас не любит, но деньги свои и фирмы свои наша элита, включая чиновную, держит как раз в странах проклятого однополярного мира. Фирма «Ганвор» зарегистрирована в Швейцарии, а не Венесуэле и не в Сирии. Что уже совсем диковинно, она не зарегистрирована даже в России, как будто владельцы фирмы «Ганвор», когда доходит до денег, полагают, что Швейцария и весь проклятый Запад, который нас не любит, есть нечто более безопасное для бизнеса, чем их же собственная Россия.

Но почему Запад нас не любит?

Известно, почему Запад не любил СССР. СССР строил передовое коммунистическое общество, а проклятый буржуазный Запад этого не переваривал. Также известно, почему Запад не любит Иран: там все делается по воле Аллаха, а Запад — безбожники. Северную Корею: она руководствуется непобедимым и верным учением чухче, а загнивающий Запад этому учению чужд.

Но совершенно непонятно, какие именно идеалы России не переваривает сейчас Запад. Коммунизма мы больше не строим, да и с чучхе у нас слабовато. Продажа Западу нефти именно через фирму «Ганвор», а газа — через какой-нибудь «Росукрэнерго» в качестве общенационального идеала не канает. Я сильно сомневаюсь, что даже Аркадий Мамонтов смог бы снять проникновенный сериал о патриотической деятельности фирмы «Ганвор».

Давайте попытаемся определить суть современной кремлевской идеологии. Те принципы, к которым она взывает. И тут нас ждет мелкий шок: потому что оказывается, что все эти принципы содраны с Запада. Мы не строим коммунизм; нет, мы строим демократию. Только настоящую, а не лживую, как на Западе. Мы не отбираем частную собственность в пользу госчиновников. Нет — мы строим рынок, только настоящий, а не такой, как на Западе. Мы не ведем против Грузии войны из-за того, что Путин не любит Саакашвили. Мы осуществляем операцию по принуждению к миру, только настоящую, а не такую, как на Западе.

В свое время в Меланезии был культ карго: жрецы его считали, что все замечательные западные товары, как-то: машины, ружья, одежда, на самом деле произведены для меланезийцев их предками, и только проклятые белые перехватили груз по дороге. Жрецы культа карго строили из песка самолеты и думали, что они полетят. В Кремле — культ карго по отношению к западным ценностям: Кремль тоже строит демократию, рынок и принуждает и миру, только эти ценности почему-то не летают, как выстроенный из песка меланезийцем самолет.

Даже наш пиар заточен на Запад. Возьмите хотя бы историю с интервью двенадцатилетней Аманды Кокоевой и ее тети телеканалу Fox News. Напомню, что это интервью, в котором девочка и ее тетя рассказывали об ужасах пережитой бомбежки и обвиняли во всем Саакашвили, показал, творчески переозвучив, телеканал «Вести». Он сократил его с 3 мин 40 с до 1 мин 10 с, при этом добавив оглушительный закадровый кашель и стук. Уже изобличили эту подделку. Уже изумились президенту Путину, который пал жертвой дезинформации со стороны «Вестей», рассказал в интервью CNN про ведущего, который перебивал, кашлял и хрипел за кадром и только что не наделал в штаны.
:70:
Но никто не обратил внимание на другое: на то, что крошечный сюжет «Фокс ньюс» вообще стал предметом обсуждения! Вы можете себе представить, чтобы в США всем миром обсуждали какое-либо высказывание российского обывателя о США? Чтобы Fox News творчески переозвучил какой-либо сюжет «Вестей»? Чтобы Буш говорил об этом в интервью?

Меланезийский жрец культа карго тоже знал, что проклятые белые его не любят. У него было два железных доказательства. Во-первых, эти белые перехватили все те прекрасные вещи, которые духи предков сделали для меланезийцев. А во-вторых, его построенный из песка самолет почему-то не летает. Наверняка из-за колдовства белых.

Это два способа жить. Один — строить настоящий самолет и летать. А другой — построить самолет из песка и объяснить то, что он не летает, кознями проклятого Запада.

Юлия Латынина
обозреватель «Новой»


07.09.2008
http://www.novayagazeta.ru/data/2008/66/13.html

:37:

Аватара пользователя
Slobodkin
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2123
Зарегистрирован(а): 07 дек 2006, 20:00
Откуда: Ленинградская область
Контактная информация:

Re: Путин пал жертвой дезинформации со стороны *Вестей*

Сообщение Slobodkin » 11 сен 2008, 22:17

ЮРА 777 писал(а):Давайте попытаемся определить суть современной кремлевской идеологии. Те принципы, к которым она взывает. И тут нас ждет мелкий шок: потому что оказывается, что все эти принципы содраны с Запада. Мы не строим коммунизм; нет, мы строим демократию. Только настоящую, а не лживую, как на Западе. Мы не отбираем частную собственность в пользу госчиновников. Нет — мы строим рынок, только настоящий, а не такой, как на Западе. Мы не ведем против Грузии войны из-за того, что Путин не любит Саакашвили. Мы осуществляем операцию по принуждению к миру, только настоящую, а не такую, как на Западе.

В свое время в Меланезии был культ карго: жрецы его считали, что все замечательные западные товары, как-то: машины, ружья, одежда, на самом деле произведены для меланезийцев их предками, и только проклятые белые перехватили груз по дороге. Жрецы культа карго строили из песка самолеты и думали, что они полетят. В Кремле — культ карго по отношению к западным ценностям: Кремль тоже строит демократию, рынок и принуждает и миру, только эти ценности почему-то не летают, как выстроенный из песка меланезийцем самолет.


У русских этот культ карго с Петра начался. И как политическая нация они под воздействием этого культа карго сформировались. Если они перестануть копировать Запад чтобы показывать ему кузькину мать, как Петр скопировал шведскую армию чтобы ее разбить, они перестанут существовать. Как арабы перестанут существовать без ислама а северокорейцы без чучхе. Русский коммунизм всего лишь вариация этого созданного Петром культа.

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Сообщения: 63525
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
Откуда: из России
Контактная информация:

Сообщение ЮРА 777 » 11 сен 2008, 22:52

Slobodkin, Не согласен

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Сообщение Мрако Бес » 11 сен 2008, 23:41

хорошо излагает-она случайно не дочка Ларисы Латыниной? :27: Но в общем она говорит то же что и я-российская элита ищет уважения на западе и не находит,потому что не знает запад и не понимает запад.
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Сообщения: 63525
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
Откуда: из России
Контактная информация:

Сообщение ЮРА 777 » 11 сен 2008, 23:58

Мрако Бес,
общем она говорит то же что и я

А у тебя есть постинги ,где про тебя нет ничего? :37:

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Сообщения: 63525
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
Откуда: из России
Контактная информация:

Сообщение ЮРА 777 » 11 сен 2008, 23:59

Мрако Бес,
российская элита ищет уважения на западе и не находит,потому что не знает запад и не понимает запад. как я
:37:

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Сообщение Мрако Бес » 12 сен 2008, 00:07

ЮРА 777 писал(а):Мрако Бес,
общем она говорит то же что и я

А у тебя есть постинги ,где про тебя нет ничего? :37:

ты что,девка красная чтобы я про тебя писал :13:
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Сообщение Мрако Бес » 12 сен 2008, 00:08

ЮРА 777 писал(а):Мрако Бес,
российская элита ищет уважения на западе и не находит,потому что не знает запад и не понимает запад. как я
:37:

вот Америку открыл-ты конечно ничего не знаешь :70:
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Сообщения: 63525
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
Откуда: из России
Контактная информация:

Сообщение ЮРА 777 » 12 сен 2008, 00:10

Мрако Бес,
ещё не придуман такой буфет в котором я не смог бы съесть и выпить всё
_________________


:70:


Вернуться в «Актуалии»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 236 гостей