Израиль за Грузию

[RS116]

Нет, расчет был правильный.
Спровоцировать грузин, а потом
подавляющими силами устроить
публичную порку, на страх всему СНГ....

Особенно лицемерно звучит
откликание на осетинский зов
в Абхазии.

Кстати, садизм пишется через одно "Д".

[LP]

В данном случае, побеждают
те, у кого 150млн. населения,
тех, у кого 5млн населения.

Трудно предсказуемый результат, правда ?

Прямо можно подумать что так и дрались, 5 млн. против 150, стенка на стенку.
На деле воевала российская группировка в 10-15 тыс. солдат от силы против грузинской армии чуть большего масштаба. Ну, конечно, подавляющее российское преимущество в авиации и даже морфлоте т.д. и т.п. Но при этом снабжение "экспедиционного корпуса" по единственной трассе, через туннель. И удивительно как легко грузинское воинство в три дня размазали по стенке. Чему их только учили многочисленные инструкторы?

[RS116]

Подавляющего преимущества в воздухе
и бомбардировок
городов вполне достаточно.

В 1999г американцы размазали сербов исключительно
бомбежками.
Столкновений на земле вообще не было.

[LP]

Подавляющего преимущества в воздухе
и бомбардировок
городов вполне достаточно.

В 1999г американцы размазали сербов исключительно
бомбежками.
Столкновений на земле вообще не было.

Российская авиация по мощи, думается, сильно уступает американской. Да и в Сербии, как известно, бомбили в первую очередь гражданскую инфраструктуру, и тем вынудили Милошевича капитулировать. А армия пережила бомбежки (месяц!) без больших потерь. Храбрые же грузины через два дня разбежались "по щелям", побросав технику. Русские до сих пор трофеи собираю по окрестностям - целехенькие танки и т.п.

[vig11]

Нет, расчет был правильный.
Спровоцировать грузин, а потом
подавляющими силами устроить
публичную порку, на страх всему СНГ....

Особенно лицемерно звучит
откликание на осетинский зов
в Абхазии.

Кстати, садизм пишется через одно "Д".

+1

[vig11]

По сути. Грузия, получив независимость, отменила автономию Абхазии, Аджарии и Южной Осетии и начала этнические чистки. Их результат по осетинскому направлению: в 1989 году в Грузии проживало 160 тыс осетин, в том числе 50 тыс в Ю. Осетии; в 2002, еще до прихода Ссакошвили к власти,
их осталось 30 тыс (все - в Южной Осетии).

Параллель с Чечней в корне неверна, т.к. Ельцин не отменял чеченской автономии и не устраивал там этнических чисток: весь конфликт был затеян чеченской стороной. А уж что они там делали с нечеченами, писать страшно. Не говоря уже о восстановлении рабовладения и т.д.

А сколько грузин осталось в Осетии и Абхазии после чисток проведенных осетинами и абхазами? И сколько их проживало там до этих чисток? И кстати кто первый начал выгонять лиц другой национальности? Не нужно всё валить с больной головы на здоровую. А то очень сильно отголоски российской пропаганды чувствуются. Паралель с Чечнёй напрашивается. Т.к. именно Россия всячески подчёркивает, что Осетия и Абхазия - автономные области, следовательно поддерживая их (особенно таким скотским и варварским образом) помогает разжигать в Грузии очаг сепаратизма наподобии чеченского.

[vig11]

Smile,

Меня лично удручает тот факт, что Израиль не высказался чётко и однозначно против российской агрессии

А почему Израиль и израильтяне обязаны быть "за Грузию"?

Потому, что иначе окажемся поддерживающими российских фашистов.

[vig11]

Ваше мнение - на основании чего Грузия интерпретировала слова американского президента с точностью наооборот?!
Если президент США действительно такое сказал - так вот вам третья мировая...

http://www.interfax.ru/news.asp?id=27098
Саакашвили рассчитывает, что американцы возьмут под контроль грузинские аэропорты и морские порты
Тбилиси. 13 августа. INTERFAX.RU - Президент Грузии Михаил Саакашвили заявил, что аэропорты и морские порты страны будут вскоре контролироваться американскими военными.
В своем очередном обращении к народу Грузии М.Саакашвили заявил в среду, что выступление президента США Джорджа Буша, в котором тот сообщил о начале военно-гуманитарной миссии в Грузии, "означает, что грузинские порты и аэропорты будут взяты под контроль американскими войсками для осуществления гуманитарных и других миссий по защите людей"."Это заявление очень важно для разрядки ситуации", - сказал М.Саакашвили.

http://www.rian.ru/osetia_news/20080813/150351650.html
21:51 13/08/2008
МОСКВА, 13 авг - РИА Новости. Министерство обороны США не планирует брать под контроль грузинские порты и аэропорты в рамках гуманитарной миссии, сообщает агентство Рейтер.
"Мы не собираемся и не видим в этом необходимости брать под контроль какие-либо морские порты или аэропорты, для того чтобы провести эту миссию", - заявил пресс-секретарь Пентагона Джефф Моррелл.

А это не первый раз, на том он стоит, недаром Медведев его за мужика не считает и говорить с ним не хочет.

А самого Медведева кто-нибудь за мужика считает? Или все понимают, что он не более чем шестёрка Путина?

[Adamant]

А самого Медведева кто-нибудь за мужика считает? Или все понимают, что он не более чем шестёрка Путина?

Проблема в том, что в России подавляющее большинство населения считает, что Медведева избрали. Не могу этого понять. Любому ясно, что Медведева назначил Путин, причём, выделил ему роль марионетки. Неужели этого не видят в России? Что это - массовый психоз, густой дурман пропаганды? Там же есть и умные люди - они что, тоже этого не понимают? Или понимают, но боятся рот открыть, понимая, что Путин злобен и мстителен, мстит жестоко, вплоть до убийства. Более 30 журналистов, критиковавших Путина погибли от рук наёмных убийц - и ни одного раскрытого дела. Возможно, в этом и есть причина такого советского единодушия.

[скаут Рональд]

Smile,

Меня лично удручает тот факт, что Израиль не высказался чётко и однозначно против российской агрессии

А почему Израиль и израильтяне обязаны быть "за Грузию"?

Потому, что иначе окажемся поддерживающими российских фашистов.

Почему "окажемся"? По-вашему выходит - уже оказались. А нейтральными (как минимум) мы не могли оказаться? Тем более, что предложили грузинам гуманитарную помощь.
Возможно там и была российская провокация.
Но клюнуть на нее было нехилой ошибкой ... мягко выражаясь.
Мы должны были платить за ошибки грузинов?

[Zfoni]

По сути. Грузия, получив независимость, отменила автономию Абхазии, Аджарии и Южной Осетии и начала этнические чистки. Их результат по осетинскому направлению: в 1989 году в Грузии проживало 160 тыс осетин, в том числе 50 тыс в Ю. Осетии; в 2002, еще до прихода Ссакошвили к власти,
их осталось 30 тыс (все - в Южной Осетии).

Параллель с Чечней в корне неверна, т.к. Ельцин не отменял чеченской автономии и не устраивал там этнических чисток: весь конфликт был затеян чеченской стороной. А уж что они там делали с нечеченами, писать страшно. Не говоря уже о восстановлении рабовладения и т.д.

Ложь-наглая и беспордоная-300,000 грузин выгнано из Абхазии,80,000 из Осетии,господа Басаев и Радуев стали известны именно на зачистке Абхазии.....от грузин.

[IlyaP]

Международная правозащитная организация Human Rigts Watch привела новые данные о погибших в результате военных действий в Южной Осетии. Представители организации, находящиеся в зоне конфликта, сообщили Радио Свобода, что в центральной больнице Цхинвали зарегистрированы 44 погибших. Ранены 273 человека, большинство из них – военнослужащие. Как отмечает радиостанция «Эхо Москвы», данные правозащитников из Human Rigts Watch не включают число погибших в различных селах рядом с югоосетинской столицей. По заявлению российских властей, жертвами трагических событий в непризнанной республике стали более полутора тысяч мирных жителей, а также десятки военнослужащих.

[E. L.]

Zfoni,

Ложь-наглая и беспордоная

80,000 из Осетии

В 1989 в Ю. Осетии проживало 23 тыс грузин, в 2008 - 18 тыс.

Так что Вы ухитрились соврать аж в 8 раз. Так держать!

А вот осетинское население Южной Осетии за тот же период сократилось с 65 тыс до 46 тыс.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0% ... 0%B8%D1%8F

ЗЫ Возразить Вам нечего: 23 тыс в 1989 году ну никак не могут дать
80 тыс беженцев.

[Олег.Северные мы]

Подавляющего преимущества в воздухе
и бомбардировок
городов вполне достаточно.

В 1999г американцы размазали сербов исключительно
бомбежками.
Столкновений на земле вообще не было.

Российская авиация по мощи, думается, сильно уступает американской. Да и в Сербии, как известно, бомбили в первую очередь гражданскую инфраструктуру, и тем вынудили Милошевича капитулировать. А армия пережила бомбежки (месяц!) без больших потерь. Храбрые же грузины через два дня разбежались "по щелям", побросав технику. Русские до сих пор трофеи собираю по окрестностям - целехенькие танки и т.п.

Да покажите уже эти трофеи миру наконец а то на многих фотографиях убитые грузинские солдаты почему то без обуви и в пустых "разгрузках" а те три - четыре сгоревшие " коробочки" которые фигурируют в разных ракурсах очень проблематично идентифицировать п.с для LP..."размазали по стенке"(?)-ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО МАССОЙ!!!

[Олег.Северные мы]

Кто нибудь может обьяснить как сочетается возбуждение уголовного дела "О ГЕНОЦИДЕ"со стороны грузинской армии с формулировкой УБИЙСТВО ДВУХ И БОЛЕЕ ЧЕЛОВЕК(лента.ру) и обьявлением о рсстреле на месте "двух мародёров" в назидание другим(по каким таким правилам? внутреннего распорядка?) и если это зона ответственности российской оккупационной армии-армии освободительницы (кому чё нравица) то ВСЁ ЭТО ОЧЕНЬ СИЛЬНО ПРИПАХИВАЕТ(имхо) вот где раздолье для правозащитникоф а то всё Дженин да Дженин.

[leango_quasigomonoid]

Ваше мнение - на основании чего Грузия интерпретировала слова американского президента с точностью наооборот?!
Если президент США действительно такое сказал - так вот вам третья мировая...

http://www.interfax.ru/news.asp?id=27098
Саакашвили рассчитывает, что американцы возьмут под контроль грузинские аэропорты и морские порты
Тбилиси. 13 августа. INTERFAX.RU - Президент Грузии Михаил Саакашвили заявил, что аэропорты и морские порты страны будут вскоре контролироваться американскими военными.
В своем очередном обращении к народу Грузии М.Саакашвили заявил в среду, что выступление президента США Джорджа Буша, в котором тот сообщил о начале военно-гуманитарной миссии в Грузии, "означает, что грузинские порты и аэропорты будут взяты под контроль американскими войсками для осуществления гуманитарных и других миссий по защите людей"."Это заявление очень важно для разрядки ситуации", - сказал М.Саакашвили.

http://www.rian.ru/osetia_news/20080813/150351650.html
21:51 13/08/2008
МОСКВА, 13 авг - РИА Новости. Министерство обороны США не планирует брать под контроль грузинские порты и аэропорты в рамках гуманитарной миссии, сообщает агентство Рейтер.
"Мы не собираемся и не видим в этом необходимости брать под контроль какие-либо морские порты или аэропорты, для того чтобы провести эту миссию", - заявил пресс-секретарь Пентагона Джефф Моррелл.

А это не первый раз, на том он стоит, недаром Медведев его за мужика не считает и говорить с ним не хочет.

А самого Медведева кто-нибудь за мужика считает? Или все понимают, что он не более чем шестёрка Путина?

... Вы знаете... не могу не прокашлять!

Похоже, что ОСНОВНОЕ отличие ЭПОХИ Путина от всех предыдущих

эпох -

ЭТО ИМЕННО ЕГО УМЕНИЕ ВВЕСТИ РЯДОМ С СОБОЙ - НЕ ДУБЛЯ, А

ЧЕЛОВЕКА, СО ВСЕМИ

ЕГО НЕОСПОРИМЫМИ ДОСТОИНСТВАМИ, СО ВСЕМИ ЕГО

НЕДОСТАТКАМИ, УВЫ... - НО - НЕ ДИКТАТУРА!

...как это говорилось римлянами... когда двое правят? Диумвират?

...А это, братья, для "страны рабов, страны господ" - это ШАГ ВПЕРЕД!

Еще и еще раз - РЕАЛЬНЫЙ политик понимает, что отнюдь не члены

Мф - его народ... увы... и другого народа - ну нет у него, не дал

господь... а жизнь править - НАДО!


...ВОВА И ДИМА - БЛИЗНЕЦЫ-БРАТЬЯ!

И НЕ ХВАЛИСЬ, ИДУЧИ НА РАТЬ!

МЫ ГОВОРИМ: ВОВА

И СЛЫШИМ - РОССИЯ! МАТЬ ЕЕ!

МЫ ГОВОРИМ: ДИМА

И СЛЫШИМ - РОССИЯ-МАТЬ!

[leango_quasigomonoid]

наконец-то нашелся на Руси человек, сумевший НАУЧИТЬСЯ у немцев...

Фигура масштаба Петра.

Между ними двумя всякие принцессы немецкие управляли Россией...

даже и с Птр'м - отнюдь не все так ясно в смысле кто и кому что.

Да, все так - и денюжки к Вове прилипают, и друзья у него - похлеще

Алексашки... абер -

"Россияне - восставайте!" "Мы - не рабы! Рабы - не мы!"

Это История уже не забудет ЕМУ.

[wwwuser]

А вот анализ такой наиболле авторитетной и солидной газеты, как лондонская Тайм.
Как видите, наиболее серьезные люди на Западе не собираются ложиться под кремлевскую мразь:
"Россия в своем самодовольстве движется к падению ("The Times", Великобритания)
Несмотря на все свое великодержавное бахвальство, Россия слаба и уязвима


Ричард Бистон (Richard Beeston), 13 августа 2008
Редко когда у русских был такой повод прославить своего героя. Только что Владимир Путин общался с российскими спортсменами на открытии Олимпийских игр в Пекине - и вот, мы уже видим его на Кавказе, где он, засучив рукава, руководит победоносной контратакой против своего заклятого врага Михаила Саакашвили, президента Грузии. Беженцы и раненые мирные жители получили утешение. Генералы, отдав честь, отправлялись в бой. Никто ни капли не сомневался в том, что именно Путин, а не отсутствовавший на месте президент Медведев прочно держит в руках бразды правления страной.

Всего за пять дней российский премьер-министр сумел не только разгромить грузинскую армию, но и дать всему 'ближнему зарубежью', как Россия называет свою бывшую империю, болезненный урок о том, что бывает с бросающими вызов Москве у нее под боком.

Эти решительные действия резко контрастировали с реакцией Запада. Война в Грузии выявила резкие противоречия в трансатлантическом альянсе и показала бессилие администрации Буша в том, что касается защиты ее ближайших друзей в регионе.

По мнению Путина и многих его соотечественников, 17 лет назад, когда распался Советский Союз, они потеряли уважение. Сегодня они, возможно, ощущают, что за последние несколько дней эта потеря была отчасти возмещена.

Русским, загорающим на берегу Средиземного моря или проводящим долгие летние вечера у себя на даче, это представляется вполне убедительной трактовкой, исправно воспроизводимой государственными СМИ.

К сожалению, те выводы, которые они делают, совершенно неверны. Да, Россия разгромила своего крошечного соседа, но за победу придется дорого заплатить. Война, скорее, ослабит, чем усилит позицию России за рубежом, где Кремлю все больше угрожает изоляция.

Современное российское государство, появившееся в ельцинские 1990-е годы, с самого начала считалось хаотичным и коррумпированным, но, в основном, миролюбивым и уж точно не представляющим серьезной угрозы. Памятный эпизод имел место в 2003 г., когда государственный секретарь США Кондолиза Райс, доброжелательно относящаяся к России, советовала президенту Бушу 'простить' Москву за ее позицию по иракскому вопросу, в то время как Францию наказали, а Германию проигнорировали.

Судя по тем словам, которыми оба кандидата в президенты США отреагировали на войну в Грузии, прощение снято с повестки дня. Кто бы ни пришел к власти - демократ или республиканец - он займет гораздо более жесткую позицию в отношении России в связи с ее агрессивной внешней политикой, все более автократической системой правления и в силу неизбежного вывода о том, что Путин намерен остаться у власти на неопределенно долгий срок.

Может показаться, что европейцы расколоты во мнениях, но на фоне мягких призывов к обеим сторонам о прекращении огня произошло нечто более важное. Шесть европейских лидеров, пятеро из которых возглавляют страны бывшего советского блока, вчера встали плечом к плечу с Саакашвили, стремящимся удержать власть. События на Кавказе приведут лишь к ужесточению мнения о России в НАТО и ЕС.

Возможно, война в Грузии удивила некоторых европейцев, но британская разведка ожидала ее еще несколько недель назад. Благодаря убийству Александра Литвиненко, бывшего офицера КГБ, который почти два года назад был отравлен в Лондоне предположительно российскими агентами, Британия полностью пересмотрела свои отношения с Москвой. MI5, сообщающая о том, что деятельность российских агентов в Британии вернулась на уровень 'холодной войны', ставит Россию на третье место среди угроз безопасности Британии после терроризма и распространения ядерного оружия. Попытки оздоровления отношений зашли в тупик, а то, как недавно поступили с концерном ВР его партнеры и российские власти, лишь усилило мнение о том, что России нельзя доверять.

Получив миллиарды долларов от продажи нефти и газа, Кремль, возможно, решил, что ему не нужны союзники на Западе, и что лучше вызывать страх, чем иметь друзей.

Это тоже окажется серьезной ошибкой. Несмотря на все свое великодержавное бахвальство, Россия слаба и уязвима. Да, российские танки и самолеты с легкостью разгромили молодую грузинскую армию, но большая часть примененного арсенала была создана в годы 'холодной войны', а многие военнослужащие были призывниками. Каждый, кто видел, как действует российская армия на Кавказе, знает, что на модернизацию потребуется целое поколение. Между тем, Америка и ее основные союзники по НАТО ушли на несколько десятилетий вперед по развитию военных технологий и боевому опыту.

Кроме того, Россия столкнулась с серьезным демографическим кризисом. Ее население сокращается на 700 000 человек в год. По оценкам ООН, к 2050 г. численность ее населения, составляющая сегодня примерно 146 миллионов, снизится примерно на треть.

Что касается экономики, то она переживает бум благодаря природным ресурсам, на которые приходится 70 процентов богатства страны. Но цена на нефть изменчива. Россия не сумела диверсифицировать свою экономику. Если цены на энергоносители резко упадут, то экономика может рухнуть, как это произошло десять лет назад.

Когда-то Путин назвал распад Советского Союза величайшей трагедией двадцатого века. Попытки его возродить были бы величайшей глупостью века двадцать первого.

Ричард Бистон - редактор зарубежного отдела The Times"

http://www.inosmi.ru/print/243216.html

[wwwuser]

наконец-то нашелся на Руси человек, сумевший НАУЧИТЬСЯ у немцев...

Фигура масштаба Петра.

Между ними двумя всякие принцессы немецкие управляли Россией...

даже и с Птр'м - отнюдь не все так ясно в смысле кто и кому что.

Да, все так - и денюжки к Вове прилипают, и друзья у него - похлеще

Алексашки... абер -

"Россияне - восставайте!" "Мы - не рабы! Рабы - не мы!"

Это История уже не забудет ЕМУ.

Предупреждение:
такой бессвязный бред и набор лозунгов впредь будет удаляться.
- wwwuser

[Killer]

Господа российские участники, захлебывающиеся слюнями в самоупоении от победы над Грузией и дуреющие от собственной безнаказанности! Мне лично этот весь фестиваль напоминает то, что происходило после матча сборной России и Голландии. Только не позабудьте. что потом еще была игра со сборной Испании...