Сделка с Хизбаллой. Вид из-за границы.
Модератор: Izik Y
евлампий, Ольмерт - это уже никак.
иврит
http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1032955.html
англ.
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1032995.html
===
Израиль - тяжелая страна. Случайные люди здесь не приживаются.
http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1032955.html
англ.
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1032995.html
===
Израиль - тяжелая страна. Случайные люди здесь не приживаются.
AssA писал(а):
Есть, конечно, категория людей, "кому просто некуда деваться".
Есть. В любой стране эта категория есть. Ну - и? Не хотите же Вы сказать, что правильно жить в той стране, где плятят более сытное социальное пособие?
И не хотите же Вы сказать, что при покупке билета на самолет в страну с более высоким пособием, надо обязательно поплевать в сторону той страны, на налоги которой вы этот билет купили.
Ваша посылка неверна изначально. Вовсе не обязательно уехавшие меняют "социальное пособие" на "более сытное". Больше того, по моим наблюдениям, в основном они вообще не получают пособия, поскольку "социальщики", как правило, инертны. Основная причина еще не массового, но весьма значительного исхода в том, что достаточно сложно жить в государстве, стабильно и поступательно демонстрирующем свою нежизнеспособность в основном вопросе существования: защите своей жизнедеятельности. Я, конечно, порвал с паникерскими настроениями, но у меня довольно много знакомых, которым Израиль (о, как они ошибаются!) по-прежнему напоминает что-то вроде несколько подретушированного Варшавского гетто образца 1941 года.
AssA писал(а):
Прогнозировать не возьмусь , но имхо... надеюсь, что впредь... поостерегутся.
Надежда умирает последней. Линк на Шаова по-новой дать?
евлампий писал(а):ЛВ, а что Вы хотите , чтоб я сказал ? Что Ольмерт - это плохо ? Скажу , если скажите , а кто хорошо ?
Ольмерт - фигня. Пешка. Функция. Не в Ольмерте дело. А в том, что уже почти 20 лет КАЖДЫЙ ПМ Израиля хоть что-то, а отдает, хоть маленький шажок назад, да делает. И списать жто на "глупость, корыстолюбие, ничтожность" никак не возможно. Поскольку в кресле ПМ сидели самые разные люди. По всем показателям разные - личностно, карьерно, мировоззренчески, интеллектуально. Но прогибались все. Согласитесь, кто-то один может быть глупцом, а кто-то один - предателем. Но когда общая линия очевидно есть и очевидно углубляется, остается только предположить, что реализуется тенденция. Не будучи с недавних пор паникером, подчеркиваю: только предположить... Ну, а то, что Вы в очередной раз обхамите юывшего форумного паникера ЛВ, ситуация едва ли изменится. Разве что Вам лично покойнее станет. Типа - "срезал!".
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 71647
- Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
- Откуда: Warminster, USA
Willy,
a кто не обманет? политика это сплошная ложь. и с какого бодуна, сша должно ставить интересы израиля выше интересов сша?
купить или получить на халяву?
кто такой нахал? ссылочку можно? лично я только прошу разрешения иметь свое мнение и право его высказать. даже спасибо сказать не прошу.
AssA,
это вы о ком? или просто так для красного словца, что бы пнуть пообиднее?
Izik Y,
вы правы. извините.
Так обманут ведь арапы и всем это известно, потому и дают им по минимуму, причем исходя иключительно из собственных, а не израильских интересов.
a кто не обманет? политика это сплошная ложь. и с какого бодуна, сша должно ставить интересы израиля выше интересов сша?
а в Европе между прочим частенько можно купить товары получше
купить или получить на халяву?
Так что не надо трбовать от нас действовать как в стихотворении Маяковского "глазами доброго дядю выев и не переставая кланяяться берут как будто берут чаевые паспорт американца"
кто такой нахал? ссылочку можно? лично я только прошу разрешения иметь свое мнение и право его высказать. даже спасибо сказать не прошу.
AssA,
Другой жадина боится, что постучат в дверь и попросят присоединиться к американской помощи...
это вы о ком? или просто так для красного словца, что бы пнуть пообиднее?
Izik Y,
Вы знаете, у меня несколько странное предложение. А давайте вернёмся к теме, к сделке с Хизбаллой. А отношения с диаспорой обсудим в другой теме.
вы правы. извините.
Чепуха, конечно, Израиль недавно одержал ещё одну убедительную моральную победу в сделке с хезболлой и не за горами время, когда мом будет за Израиль, а всех врагов после этого шапками закидаем. Главное вернуться в границы 1967 года, а там начнётся сплошная благодать и благорастворение воздухов. Кстати, в границах 1967 года мы будем гораздо сильней, чем сейчас.
Кoнечнo, чепуxa. Вo-первыx, кoму нужнo еврейскoе г-вo? Мы стoлькo лет прoжили в сoвсем мaлoеврейскoм, и ничегo - еще тaкую дуxoвнoсть oбрели, чтo нaм везде пoрaжaются, где бы мы ни oкaзaлись.
Вo-втoрыx, если у тебя есть рoссийский пaспoрт, тo тебе, сoбственнo, глубoкo нaплевaть нa мелкие прoблемки этoгo мелкoгo г-вa: ты всегдa мoжешь пoчувствoвaть себя oскoрбленным в свoиx лучшиx чувствax и скaзaть: я вaм дaл шaнс. Нo вы не пoднялись дo мoегo дуxoвнoгo урoвня. Oревуaр.
Вo-втoрыx, если у тебя есть рoссийский пaспoрт, тo тебе, сoбственнo, глубoкo нaплевaть нa мелкие прoблемки этoгo мелкoгo г-вa: ты всегдa мoжешь пoчувствoвaть себя oскoрбленным в свoиx лучшиx чувствax и скaзaть: я вaм дaл шaнс. Нo вы не пoднялись дo мoегo дуxoвнoгo урoвня. Oревуaр.
ose shalom bimromav
hu yaʻase shalom aleinu
v'al kol yisraʼel, v'imru amen.
hu yaʻase shalom aleinu
v'al kol yisraʼel, v'imru amen.
ЛВ писал(а):Ваша посылка неверна изначально. Вовсе не обязательно уехавшие меняют "социальное пособие" на "более сытное". Больше того, по моим наблюдениям, в основном они вообще не получают пособия, поскольку "социальщики", как правило, инертны. Основная причина еще не массового, но весьма значительного исхода в том, что достаточно сложно жить в государстве, стабильно и поступательно демонстрирующем свою нежизнеспособность в основном вопросе существования: защите своей жизнедеятельности.
Мы говорили не об уезжающих, а о тех, "кому просто некуда деваться". В этой категории граждан могут быть только получатели социального пособия, инвалиды, старики. Кто-то еще?
Я, конечно, порвал с паникерскими настроениями, но у меня довольно много знакомых, которым Израиль (о, как они ошибаются!) по-прежнему напоминает что-то вроде несколько подретушированного Варшавского гетто образца 1941 года.
Ого! До такого утверждения опуститься - это не пустяк... Это Ваш круг общения, ЛВ?
Надежда умирает последней. Линк на Шаова по-новой дать?
Ольмерту бы это сказать... И линк на Шаова. Правда, ему сегодня уже пели песни - Таланский в суде.
иврит
http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1032955.html
англ.
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1032995.html
===
Израиль - тяжелая страна. Случайные люди здесь не приживаются.
http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1032955.html
англ.
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1032995.html
===
Израиль - тяжелая страна. Случайные люди здесь не приживаются.
David писал(а):Чепуха, конечно, Израиль недавно одержал ещё одну убедительную моральную победу в сделке с хезболлой и не за горами время, когда мом будет за Израиль, а всех врагов после этого шапками закидаем. Главное вернуться в границы 1967 года, а там начнётся сплошная благодать и благорастворение воздухов. Кстати, в границах 1967 года мы будем гораздо сильней, чем сейчас.
Совершенно с Вами согласен. Израиль недавно одержал ещё одну убедительную моральную победу в сделке с хезболлой и не за горами время, когда одержит не менее убедительную моральную победу в сделке с ХАМАСом. Уж тогда-то мом точно будет за Израиль, а всех врагов после этого шапками закидаем. Если, конечно, вернемся от временной черты 1967 года в общепризнанные границы 1948 года, а там начнётся сплошная благодать и благорастворение воздухов. Кстати, в границах 1948 года мы будем гораздо сильней, чем сейчас.
Yankel писал(а):Кoнечнo, чепуxa. Вo-первыx, кoму нужнo еврейскoе г-вo? Мы стoлькo лет прoжили в сoвсем мaлoеврейскoм, и ничегo - еще тaкую дуxoвнoсть oбрели, чтo нaм везде пoрaжaются, где бы мы ни oкaзaлись.
Вo-втoрыx, если у тебя есть рoссийский пaспoрт, тo тебе, сoбственнo, глубoкo нaплевaть нa мелкие прoблемки этoгo мелкoгo г-вa: ты всегдa мoжешь пoчувствoвaть себя oскoрбленным в свoиx лучшиx чувствax и скaзaть: я вaм дaл шaнс. Нo вы не пoднялись дo мoегo дуxoвнoгo урoвня. Oревуaр.
Кому нужно? Многим. Но существует лишь потому, что реальным власть имущим нужно как "стирочная машина" для непонятных денег и песик, готовый сделать "фас" при необходимости. Что до российского паспорта, то мимо. У меня его мало того, что нет, так и никогда не было.
David писал(а):AssA !
Не стоит, по-моему, наезжать на ЛВ. Он любит Израиль, он очень хочет, чтобы у нас всё было хорошо, и ему очень больно из-за того, что есть.
Давид, я знаю. И я не наезжаю.
Мы с ЛВ очень старые интернет-знакомые, еще с другого форума.
иврит
http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1032955.html
англ.
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1032995.html
===
Израиль - тяжелая страна. Случайные люди здесь не приживаются.
http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1032955.html
англ.
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1032995.html
===
Израиль - тяжелая страна. Случайные люди здесь не приживаются.
Отчасти правильно поняли. Я несогласна, чтобы прогноз оформляется, как утверждение и\или свершившийся факт. А это именно то, чем очень грешит ЛВ.
иврит
http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1032955.html
англ.
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1032995.html
===
Израиль - тяжелая страна. Случайные люди здесь не приживаются.
http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1032955.html
англ.
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1032995.html
===
Израиль - тяжелая страна. Случайные люди здесь не приживаются.
AssA писал(а):
Мы говорили не об уезжающих, а о тех, "кому просто некуда деваться". В этой категории граждан могут быть только получатели социального пособия, инвалиды, старики. Кто-то еще?
Да. Еще. Допустим, успешные, очень обеспеченные врачи и юристы, все понимающие и очень боящиеся за своих детей, но сознающие, что где-то вдалеке придется все начинать сначала и потому живущие одним днем. Мало?
А насчет гетто... "Опуститься", увы, сугубые эмоции. На поверку же имеем следующее: Варшава первой половины 1941 года. Евреи, собранные с бору по сосенке отовсюду. Широчайшее внутреннее самоуправление. Свои богатые, свои бедные. Свои театры и своя пресса. Неплохая система социальной помощи. Свои силовые структуры. Свои легально действующие партии. Никаких массовых расстрелов. Возможность по специальным удостоверениям выйти за границу гетто и даже уехать (если есть куда и средства). Руководство, имеющее неплохие контакты с внешним миром и довольно высокие шансы на уцелеть. И при этом - обреченность, ибо процессы идут и они объективны.
- yoseph
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 7144
- Зарегистрирован(а): 06 май 2006, 22:14
- Откуда: СПб-Кармиэль
Продолжаю настаивать на правильности определения "случайные люди не приживаются в Израиле". Не будем вдавться в генезис понятия "случайные люди", отчего, мол, да почему те или иные субъекты становятся "случайными". Важно, что Израиль отнюдь не для всех. Отнюдь. И попробуйте меня переспорить.
Генезис
(греч. – genesis) – происхождение, становление и развитие, результатом которого является определенное состояние изучаемого объекта.
Генезис
(греч. – genesis) – происхождение, становление и развитие, результатом которого является определенное состояние изучаемого объекта.
Если у тебя спрошено будет: что полезнее, солнце или месяц? - ответствуй: месяц. Ибо солнце светит днем, когда и без того светло; а месяц - ночью.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 132 гостя