Модератор: Izik Y
Для подтверждения своего неожиданного решения судья прибегла к комментариям еврейского мудреца РАШИ, жившего во Франции в 11 веке, согласно которому "общественным местом является лишь открытая территория".
observer писал(а):shkiper
Да ну. Неужели можно избежать тюрьмы за отказ дать жене гет, если первым добежать до гражданского суда?
shkiper писал(а):observer писал(а):shkiper
Да ну. Неужели можно избежать тюрьмы за отказ дать жене гет, если первым добежать до гражданского суда?
Этого не знаю, а вот с кем останутся дети и как их воспитывать если один из супругов перестал быть религиозным ,а второй по прежнему дати тут уже точно забег на малые дистанции.
-Tom- писал(а):TicToc, много чего нельзя, как например бизнесы типа кафе, помню,штрафовали за работу в шабат, но они продолжали работать и платить штрафы, так как это выгодно и тем кто платит и кому платят. Не знаю как сейчас, штрафы отменили или нет.
Для подтверждения своего неожиданного решения судья прибегла к комментариям еврейского мудреца РАШИ, жившего во Франции в 11 веке, согласно которому "общественным местом является лишь открытая территория".
На этом форуме часто можно слышать от религиозных участников, что какой либо мудрец, что либо сказал то это так и есть...
Вот судья поняла его так и на основании этого и сделала вывод.
digger писал(а):Есть зaкoн, где oбъясняется чтo тaкoе פומבי?
Ernster писал(а):observer, בפומבי значит "публично". Ни малейшего отношения к определению решут а-рабим касательно переноса в шаббат это слово не имеет. Совершенно с тем же успехом можно было бы притянуть за уши любое другое определение "публики" или "общества" в различных областях Галахи. Напр., "общественная молитва" - в миньяне. Значит, "публично" - это там, где находятся десять и более человек (עדה). А уж если вспомнить, что минимальное кол-во для "רבים" - это в толковании всегда два...
Всем и каждому понятно, что подобные, откровенно высосанные из пальца "толкования" израильских судей являются грубым попранием закона и откровенным издевательством над обществом. И что-то мне подсказывает, что а-сфира ле-ахор нынешней судейской системы уже пошла.
Тогда это не штраф, а налог на шаббат.
Я не совсем понимаю чему Вы так радуетесь, что в Израиле можно так легко ложить на закон или крутить законом как кому вздумается?
Вчера шаббат, сегодна - хамец, завтра - что-то другое. Если законы неправильные или неподходящие, то их нужно отменять или исправлять, а не крутить ими как хотят.
-Tom- писал(а):TicTocТогда это не штраф, а налог на шаббат.
Странное определение... "налог на шабат" хотя если вы так предпочитаете называть штрафы.
Я не совсем понимаю чему Вы так радуетесь, что в Израиле можно так легко ложить на закон или крутить законом как кому вздумается?
Вы случайно не кашпировский ? а то вы так четко, судя по заявлению, увидели мою радость через монитор, что аж - жуть...
Вчера шаббат, сегодна - хамец, завтра - что-то другое. Если законы неправильные или неподходящие, то их нужно отменять или исправлять, а не крутить ими как хотят.
При чем здесь не правильные или не подходящие, есть владельцы ресторанов, которые платят зарплату рабочим, весьма не малые налоги и так далее, и все это они обязаны выплачивать каждый месяц, хотят они этого или нет, вот они стараются не терять заработок, так как у них есть покупатели в это время.
Если это так важно, вместо угроз, надо возместить бизнесам убытки, это вполне в силах сделать той же ШАС.
А то что судья не захотела лепить продавцам хлеба уголовщину, это как раз показывает что все не совсем плохо.
Если это такой штраф, что его выгодно платить, то это тогда не штраф, а лицензия на работу в шаббат, ну или налог.
Так во всем видно что Вы довольно, что мракобесию хвост прижимают.
1. При чем тут убытки и неубытки? Есть закон запрещающий работать в шаббат. Кстати, работать не будут - и зарплату платить не надо будет.
2. Если все будут закрыты в шаббат, то ни у кого никаких убытков не будет.
Теже самые продукты будут покупать не за 7 дней в неделю, а за 6. Или Вы хотитет сказать, что есть магазины будут работать только один день в неделю, то Вы будете есть в 7 раз меньше?
А сейчас именно так получается, что те, кто соблюдают закон именно они в проигрыше.
-Tom- писал(а):TicToc,Если это такой штраф, что его выгодно платить, то это тогда не штраф, а лицензия на работу в шаббат, ну или налог.
То есть вы решили поиграть словами или правда не понимаете ?
Выгодно платить, потому что можно заработать намного больше чем в будние дни, так как в шабат люди выходят погулять. Где то у 90% работающих людей, это единственный день, когда они могут выйти в кафе или посидеть в баре, остальное время люди работают, чтобы выжить.
Так во всем видно что Вы довольно, что мракобесию хвост прижимают.
Хм... Если для вас это бракобесие, это ваши проблемы, но не надо цеплять эти ярлыки другим.
1. При чем тут убытки и неубытки? Есть закон запрещающий работать в шаббат. Кстати, работать не будут - и зарплату платить не надо будет.
Кстати, вы не давно утверждали, что есть лицензия или налог на работу в шабат, чего это вы вдруг впомнили о законе, не понятки какие то...
К тому же, судя по всему, вы даже не в курсе что такое для бизнеса "платить", и понятие не имеете о таких простых вещах, как арнона, вода, газ, зарплата работников, телефоны, сьем помещения, и еще как не странно то что надо принести домой. И это все надо платить в конце месяца, и многие себе не могут позволить сделать выходной, именно из за этого.
2. Если все будут закрыты в шаббат, то ни у кого никаких убытков не будет.
Хм... вы вообще не понимаете той стороны вопроса который пытаетесь обсуждать.
А считать что людям, просто хочется лишний раз работать, открывать магазины или кафе, вместо того чтобы сидеть дома или на берегу моря и почесывать одно место, при этом лениво зевая, очень смешная теория.
Теже самые продукты будут покупать не за 7 дней в неделю, а за 6. Или Вы хотитет сказать, что есть магазины будут работать только один день в неделю, то Вы будете есть в 7 раз меньше?
Мы снова плавно перешли на шабат...
Бней-Браке или Бэйт Шемеше не чего не работают в шабат, все закрыто, и не кто не желает чтобы там что то работало в этой время, в чем же проблема ?
А сейчас именно так получается, что те, кто соблюдают закон именно они в проигрыше.
Каждый в чем то выигрывает и в чем то проигрывает, такова суть свободного выбора индивидума, который он находит оптимальным из предоставленных условий выживания.
1. Я и в самом деле не понимаю, что же это за штраф такой, что его выгодно платить и что этот штраф не имеет никакого эффекта. Штраф должен быть такой чтобы нарушать было невыгодно, а не так как сейчас выгодно нарушать.
3. Именно для тех, кто пашут чтобы выжить и больше всех нужен этот закон. Именно их и прижимают работать. Именно у них и нет времени. Разрешите работать в шаббат, так они и в шаббат никуда не смогут пойти. Или Вы тех кто будет ходить в магазины по шаббатам роботы будут обслуживать? Тогда у тех о ком Вы говорите вообще не будет выходных. Будут пахать на никайонах, кассах, шмире и т.д. по семь дней в неделю. И можете не сомневаться, что насрать на это будет Гистадруту с высокой колокольни.
Если это для Вас не мракобесие, то почему Вы так протестуете против этих законов? Ведь если Вы их считаете логическими и правильными, то почему Вы их не поддерживаете?
Арнона никак не зависит от количества рабочих дней.
Если пользоваться Вашей логикой, то магазины должны и круглосуточно работать.
О каких убытках Вы говорите вообще? Что деньги в шаббат исчезают? Деньги которые люди могли бы потратить в шаббат, они просто потратят в другой день.
Ну да никаенщице после 6 рабочих дней, хочется и в 7-ой прийти погорбатиться за минимальную зарплату, вместо того, чтобы посидет дома или на берегу моря...
Нет, тут дело не в "каждый". Тут дело в законе. По Вашей, логике правильно брать и давать взятки, а также надо относиться к этому снисходительно - каждый крутиться как может.
Закон надо или отменять, или следить за его исполнением.
Кстати, если по Вашим словам закон не подходит 90% населения, по почему его не отменят?
observer писал(а):В частности в иудаизме есть запрет нарушать шабат и кашрут בפרהסיה.
Минъян молитвой בפרהסיה не является.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 105 гостей
|
|
|
|
|
Главная 