В Ираке взорвана гробница великого еврейского пророка

[Izik Y]

mark-x, Glenview, сбавьте обороты. mark-x, зачем искажать ники участников ? Вот и вас марксом назвали. Брек.

[David]

mark-x !

Не извольте сомневаться на этой Земле не было никакого Храма (есть разные некодазуемые гипотезы). Спокон века здесь, как сорняки, росли из Земли мечети и прочая пакость. И ничего окромя мечетей и их укреплений. Потом вырос процесс осло, а больше ничего хорошего, как считает великая и правомочная оон, здесь ничего не было и нет. Ну разве что Марк-Х.

[Glenview]

Пророку,от балды,ничего не может присниться,на то он и пророк.

И где у Вас археологические доказательства тому, что этот грабитель караванов, работорговец, клятвопреступник и педофил был пророком?

А тому, кто по современным меркам тянет на Гаагский Трибунал за проведение геноцида и за военные преступления, могло присниться всё, что угодно.

Вот великий арийский Пророк с похожим послужным списком всего полвека назад в Рейхсканцелярии застрелился. А то бы попал на суд в Нюрнберге.

Мухамеду всё правильно приснилось

Что ему правильно приснилось? В Коране место не названо по имени. Может ему приснилась Ирландия, где стояли самые ал-акса от Мекки церкви?

Там ему старт к богу и привидился, о чём он, надо отдать ему должное, честно сообщил своим слушателям. Не стал он им врать, что наяву слетал.

[Герасим]

mark-x ! Спокон века здесь, как сорняки, росли из Земли мечети и прочая пакость. .

Мечети не пакость. Рекомендую посетить "Голубую мечеть" в Стамбуле (архитектор Синан-паша). Не гадость - а прелесть. Лучше станции метро "Площадь Революции". Там же мечеть Сулеймана Великолепного. Крайне интересна мечеть, переделанная в костел, в Кордове. Хороша Альгамбра, описанная еще Вашингтоном Ирвингом, в Гренаде. Можно продолжить. А вот пакость - это покойные Даян и Рабин, вручившие ключи от Гар аБайт ВАКФу, 9 Ава, к слову. И израильские правительства, позволившие бульдозерами проводить строительные (разрушительные) работы(?) дабы расширить места для поднятия правоверных жоп к Аллаху. А также избиратели этих правительств без яиц, совести и мозгов.

[Герасим]

И где у Вас археологические доказательства тому, что этот грабитель караванов, работорговец, клятвопреступник и педофил был пророком? .

А то как же?
Всем нам хорошо известно, что гроб Магомета висит в воздухе ни к чему не поцепленный, а вход в гробницу охраняют два джина с саблями и отрубают голову всякому, кто зашел и хочет выйти.

[David]

Герасим !

Ну неправ я с мечетями, я в них ни уха ни рыла не смыслю, а невежество почти всегда агрессивно. Оказывается есть среди них и памятники архитектуры и произведения искусства. Нелья, значит их взрывать. Увы !

[Герасим]

David , Конечно, есть жемчужины мирового класса в мусульманском зодчестве: Тадж Махал, мечеть Биби Ханум и т.д. Вот еще , Рита Бальмина, по-моему, гениально, про евойное зодчество:

Для ночи догола раздета
Луна - бесплатная блудница
На бледный пенис минарета
От вожделения садится

К тому же они кое-что почерпнули у нас. Знаете, почему муэдзин должен быть слепым? А что б не следовал примеру Давида и не подглядывал за женщинами с высоты! Помните заклинание Хатабыча? На древнеарабском? "Лехододиликроколопнейшабаслекаболо" Попробуйте произнести сегодня вечером!

[Glenview]

что б не следовал примеру Давида и не подглядывал за женщинами с высоты! Помните заклинание Хатабыча?

Я помню - "Трахаю - тибидохаю"

[Aver]

Я,лично,считаю,что стена эта была построена в одно время с мечетями,и служит укреплением холма,на котором они стоят.

Считайте себе на здоровье.
А для тех, кому интересно:

http://www.eleven.co.il/article/11599

ЗА´ПАДНАЯ СТЕНА´ (הַכֹּתֶל הַמַעֲרָבִי, Ха-Котел ха-ма‘арави; в европейской традиции Стена плача), часть (длиной 485 м) уцелевшей после разрушения Второго храма (70 г. н. э.) подпорной стены вокруг Храмовой горы в Иерусалиме.

Стена была возведена в правление Ирода I (37–4 гг. до н. э.); она поддерживала земляную насыпь, сделанную для увеличения площади Храмовой горы во время перестройки и расширения здания Храма. Стена была сложена без какого-либо скрепляющего раствора из рядов гладко обтесанных камней (средняя высота камней 1–1,2 м, длина — 1,5–3 м, некоторые до 12 м) со слегка выступающей прямоугольной филенкой на лицевой стороне. Для придания стене большей устойчивости против давления земляных масс насыпи каждый последующий ряд кладки несколько отступает от предыдущего вглубь. По мере того, как нижние ряды кладки покрывались земляными наносами (к началу 19 в. над поверхностью земли оставались лишь пять верхних рядов иродианской кладки), стена надстраивалась; в настоящее время над иродианской кладкой возвышается еще 19 рядов значительно меньших по размеру камней римской, византийской и позднейшей кладки.

Начатые в 19 в. исследования (Э. Робинсон, 1838; Ч. Уоррен, 1867–70) позволили обнаружить остатки примыкавшей к Западной стене арки, являющейся одной из несущих арок монументальной лестницы, ведшей на Храмовую гору; заложенные камнями ворота (на уровне 22-го ряда кладки от грунта) высотой 8,76 м, за которыми, по-видимому, находилась лестница, ведущая на площадь перед Храмом (Дж. Барклай, 1850); остатки сводчатого моста, соединявшего площадь с Верхним городом (Ч. Вильсон, 1867–68). В 1867–70 гг. Ч. Уоррен с помощью глубоких шахт достиг скального грунта, на котором покоится стена, и установил, что под землей скрывается 19 рядов иродианской кладки.

[Glenview]

Я бы советовал критически относиться к заявлениям древних императоров о том, что дескать, стёрли все следы вражеского города, распахали, уничтожили и пр. Такое не под силу и при современных строительных технологиях. А уж для тех времён, да вдали от метрополии, да при необходимости поскорее подпереть папу-Веспасиана в идущих и потенциальных междуусобицах...

Людей выгнали, большие здания завалили, что можно было, присыпали, поставили караулы по периметру, чтобы люди не вернулись и отчитались Цезарю о сдаче объекта.

[mark-x]

Я,лично,считаю,что стена эта была построена в одно время с мечетями,и служит укреплением холма,на котором они стоят.

Считайте себе на здоровье.
А для тех, кому интересно:

http://www.eleven.co.il/article/11599

ЗА´ПАДНАЯ СТЕНА´ (הַכֹּתֶל הַמַעֲרָבִי, Ха-Котел ха-ма‘арави; в европейской традиции Стена плача), часть (длиной 485 м) уцелевшей после разрушения Второго храма (70 г. н. э.) подпорной стены вокруг Храмовой горы в Иерусалиме.

Стена была возведена в правление Ирода I (37–4 гг. до н. э.); она поддерживала земляную насыпь, сделанную для увеличения площади Храмовой горы во время перестройки и расширения здания Храма. Стена была сложена без какого-либо скрепляющего раствора из рядов гладко обтесанных камней (средняя высота камней 1–1,2 м, длина — 1,5–3 м, некоторые до 12 м) со слегка выступающей прямоугольной филенкой на лицевой стороне. Для придания стене большей устойчивости против давления земляных масс насыпи каждый последующий ряд кладки несколько отступает от предыдущего вглубь. По мере того, как нижние ряды кладки покрывались земляными наносами (к началу 19 в. над поверхностью земли оставались лишь пять верхних рядов иродианской кладки), стена надстраивалась; в настоящее время над иродианской кладкой возвышается еще 19 рядов значительно меньших по размеру камней римской, византийской и позднейшей кладки.

Начатые в 19 в. исследования (Э. Робинсон, 1838; Ч. Уоррен, 1867–70) позволили обнаружить остатки примыкавшей к Западной стене арки, являющейся одной из несущих арок монументальной лестницы, ведшей на Храмовую гору; заложенные камнями ворота (на уровне 22-го ряда кладки от грунта) высотой 8,76 м, за которыми, по-видимому, находилась лестница, ведущая на площадь перед Храмом (Дж. Барклай, 1850); остатки сводчатого моста, соединявшего площадь с Верхним городом (Ч. Вильсон, 1867–68). В 1867–70 гг. Ч. Уоррен с помощью глубоких шахт достиг скального грунта, на котором покоится стена, и установил, что под землей скрывается 19 рядов иродианской кладки.

Ну,и где из вашей ссылки видно,что это стена была частью храма?Или вы плохо "по-руску понимать?"Но и это одно из предположений,есть и другие версии.
По поводу полного разрушения Храма и прилегающий сооружений-это не заявленияи императоров,а свидетельство Иосифа Флавия.Да и арабы,при сооружение своих мечетей,наверняка,очистили стройплощадку от ненужныж построек,но я сильно сомневаюсь,что они могли сохраниться.Ведь прошло 800 лет.

[Glenview]

По поводу полного разрушения Храма и прилегающий сооружений-это не заявленияи императоров,а свидетельство Иосифа Флавия.

Свидетельство Иосифа Флавия, это и было зяаявлением его императоров-однофамильцев (Веспасиана и Тита Флавиев), чьим придворным историком он стал, предав товарищей по оружию. Тяготился, наверное, своим поступком и с готовностью подхватывал любую дворцовую сплетню о непобедимой мощи римской ремонтно-строительной техники, перед которой даже стены не устоят, так что губернатору Галлилеи Иосифу сам Б-г велел сдаться римлянам.

Учите матчасть.

И арабские строители, имея ограниченные фонды на постройку здания и будучи в здравом уме и твёрдой памяти, чистили не всё вокруг в радиусе километров, а лишь то, что действительно мешало возводимому зданию. Западная стена зданиям их мешетей не мешала, т.к. находилась встороне от стройплощадок.

Чистить они начали лишь последние 20 лет, копая экскаваторами священный холм, пошли им Аллах побольше производственных аварий.

[mark-x]

Гленвей,вы так всё красочно обрисовали,будто бы сами присутствовали при описываемых событиях,и диктовали Иосифу,что ему следует написать.Особенно меня умилила ваша осведомлённость по поводу финансовых возможностях строителей мечетей.Поделитесь секретом,где вы ознакомились с проектно-сметной документацией?
При любом раскладе,стена эта отношения, непосредственно к Храму,не имеет.

[Glenview]

вы так всё красочно обрисовали,будто бы сами присутствовали при описываемых событиях,и диктовали Иосифу,что ему следует написать.

Зачем, я? Император, чьим рабом, а потом клиентом был Иосиф, ему и диктовал. Платил за "правильные" тексты и мог голову снять за "неправильные".

Ну а Вы, естественно, полагаете, что секретарь Ольмерта может облить шефа помоями и Ольмерт, хоть он и не цезарь, ему за это ничего не сделает?

Особенно меня умилила ваша осведомлённость по поводу финансовых возможностях строителей мечетей.

Они были на 1300 лет слабее, чем у современных строительных корпораций.
Сама стройка шла не в столице (Мекка, Дамасск, Багдад), на глазах у Халифа, а в провинции. Одно это исключало безразмерные рессурсы.
Так с какой такой печали им было перетирать весь холм в мелкую крошку? Расчистили пяточёк под две мечети - и ладно.

Зато Вы, похоже, считаете идиотами и казначеев Халифата и зодчих, прожигающих казну на строительство пары провинциальных мечетей.
Кстати, сами зодчие были уверены, что на холме стоял Иудейский Храм, Б-г которого, как им разъяснил Пророк, является Аллахом. Поэтому, из принципа полностью уничтожая любую встретившуюся в округе каменную кладку, они рисковали ненароком совершить святотатство по мусульманским канонам, уничтожив что-либо священное. Ну под площадку мечети - дело святое. А в округе, то зачем?

Т.е. по-Вашему, они ещё и на своего Аллаха болт забили?

Если Вам известно, что арабы раннего Халифата, считающие себя верующими в того же бога, что и евреи, поставиули себе целью уничтожить следы присутствия евреев на Храмовой Горе, поделитесь информацией.

[biowolf]

Есть такие люди,им главное возразить,всё равно,какую глупость они при этом сморозят.
А то что стена часть Храма,доказали уже в 1911 году,при раскопках Montagu Brownlow Parker.

Уж ладно арабы так нагло врут.....но на мегафоруме такое читать просто странно.

[jerus1]

При любом раскладе,стена эта отношения, непосредственно к Храму,не имеет.

mark-x,да стену вообще пристроили в честь большой алии из СССР в 1990г.Об этом говорят многие Ваши единодумцы...

[Aver]

Ну,и где из вашей ссылки видно,что это стена была частью храма?Или вы плохо "по-руску понимать?"Но и это одно из предположений,есть и другие версии.

А я утверждал, что эта стена - часть Храма?
Существование этой стены и др. артефакты найденные на Храмовой горе подразумевают под собой существование Храма на Храмовой горе.

[red]

Гленвейн,вы предлогаете воевать из-за каких-то гробниц,не известно кому принадлежащих?Мечети на Храмовой горе построены много веков назад.Это место старта Мухамеда на ауиденцию к богу,для получения новых инструкций,как жить дальше.:

даже для шутки это не катит. мухаммед никогда не был в иерусалиме и уж точно никуда не стартовал.мухаммед даже не знал о существовании иерусалима. а если и знал, то знания свои скрывал, т.к. никогда не упоминал об этом богом забытом месте.

Мусульмане,для постройки своих мечетей,не разрушали ничьих культовых сооружений.Имеются в виду мечети на Храмовой горе.Какие к ним претензии?

даже неудобно как-то. по секрету: на храмовой горе были и первый и второй храмы. и несмотря на разрушения, там остались бесценные исторические свидетельства, которые арабы веками разрушали, строя там свои мечети и постройки для других надобностей. и продолжают делать это сейчас, с помощью бульдозенов.
еврейские же археологи, занятые зарабатыванием грантов и имен на западе даже не претендуют посмотреть что там творится.и это по крайней мере странно..

[mark-x]

Ребята,вам нравится считать это сооружение остатками Храма?Так на здоровье!Носите туда записочки,просите у бога милости,или чего там у него просят.Только не надо так нервичать и волноваться! А то я сам начал беспокоиться о вашем здоровье.

[Glenview]

mark-x, а капища метеоритопоклонников убрать разрешаете? Пусть в Каабе метеоритничают до посинения.