Наконец-то мой "любимчик" получил свои 5 лет !
Модератор: Izik Y
- Саша З.
- Сообщения: 18568
- Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Израиль
- Контактная информация:
NJ, я Вас очень хорошо понимаю, и в принципе согласен.... Я тоже за максимальную свободу слова.
Но! Вы с ышали выражение: "Нет более верного способа опорочить верную идею, чем довести ее до абсурда"? Это именно тот слуай.
Для сторонников нацизма (а только сторонник нацизма может отрицатьт Шоа), коммунизма и исламского фанатизма свободы слова быть не должно.
Она могла бы быть, если б общество было абсолютно невосприимчиво к их пропаганде. Но это, увы, далеко не так - особенно в Германии, впитавшей в себя бывшую ГДР, часть населения которой оххвачены идеями неонацизма и реваншизма.
Но! Вы с ышали выражение: "Нет более верного способа опорочить верную идею, чем довести ее до абсурда"? Это именно тот слуай.
Для сторонников нацизма (а только сторонник нацизма может отрицатьт Шоа), коммунизма и исламского фанатизма свободы слова быть не должно.
Она могла бы быть, если б общество было абсолютно невосприимчиво к их пропаганде. Но это, увы, далеко не так - особенно в Германии, впитавшей в себя бывшую ГДР, часть населения которой оххвачены идеями неонацизма и реваншизма.
Фотография сама по себе меня не интересует. Я просто хочу захватить кусочек реальности.
Анри Картье-Брессон, французский фотограф
Анри Картье-Брессон, французский фотограф
Ицик Свиса писал(а):космополит писал(а):Ицик Свиса писал(а):При том, что в каждом доме есть скоростной интернет и сиди-райтер, эти запреты .....
И до провайдеров доберутся! С педофидами добрались..и с этим говном разберутся.
Да-да, за Doom-3 будут давать десятку, а за Counterstrike расстреливать на месте. Вот времечко наступит
космополит готов на всё ради предотвращения фашизма - даже установление фашизма.
P.S.
Саша З., считайте, что вышесказонное это ответ и на Ваше заявление тоже.
Последний раз редактировалось NJ 16 фев 2007, 22:28, всего редактировалось 2 раза.
узок мой круг и страшно далёк я от народа
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 2282
- Зарегистрирован(а): 28 май 2003, 16:37
- Откуда: Jerusalem - Stuttgart
Для сторонников нацизма (а только сторонник нацизма может отрицатьт Шоа), коммунизма и исламского фанатизма свободы слова быть не должно.
Разрешаются все взгляды - левые и правые. религиозные и светские, коммунистические и капиталистические. Никакого преследования за взгляды, не противоречащие закону, не будет.
- Саша З.
- Сообщения: 18568
- Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Израиль
- Контактная информация:
NJ, не путайте фашизм и антифашизм.
Для примера - когда коммунисты гноят в ГУЛАГе миллионы невинных людей - это отвратительно и недопустимо.
Но сами коммунисты заслужили к себе именно такое обращение. И Вашим принципам это ничуть не противоречит.
Свобода, между прочим, предполагает и право на самозащиту. А в нелюбимых Вами государствах это право сильно урезано, и дается только судам. Так что - приходится ими пользоваться.
Вот если б евреи, по-Вашему, могли сами расправиться с этим ублюдком - и я бы возражал против судебного преследования.
Для примера - когда коммунисты гноят в ГУЛАГе миллионы невинных людей - это отвратительно и недопустимо.
Но сами коммунисты заслужили к себе именно такое обращение. И Вашим принципам это ничуть не противоречит.
Свобода, между прочим, предполагает и право на самозащиту. А в нелюбимых Вами государствах это право сильно урезано, и дается только судам. Так что - приходится ими пользоваться.
Вот если б евреи, по-Вашему, могли сами расправиться с этим ублюдком - и я бы возражал против судебного преследования.
Фотография сама по себе меня не интересует. Я просто хочу захватить кусочек реальности.
Анри Картье-Брессон, французский фотограф
Анри Картье-Брессон, французский фотограф
- космополит
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 4491
- Зарегистрирован(а): 27 мар 2005, 19:34
- Откуда: Германия
..Alkisol писал(а):Волк и овца- это относительные понятия.
Это не относительные понятие, а образное сравнение..Овца вобще-то травоядное живаотное , а волк хищник.Их легко оличить по внешнему виду в природе..но люди не имеют хвостов и шерсти..Посему среди людей отличия затруднены.Можно пдумать, фашист прямо- таки выскочит на улицу и заорет " Зиг хайль"...Он ножом, из-за угла...
Во народ.
Зачем ему выскакивать и орать, когда есть интернет и книги? А ножом? Ножом они могут..или кастетом. Вам нужны факты или поверите на слово?
Впрочем когда они сидят в своих пивных и говорят о своём любимом их никто не трогает..
А кто сказал, что будет легко?
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 2282
- Зарегистрирован(а): 28 май 2003, 16:37
- Откуда: Jerusalem - Stuttgart
- Саша З.
- Сообщения: 18568
- Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Израиль
- Контактная информация:
Разрешаются все взгляды - левые и правые. религиозные и светские, коммунистические и капиталистические. Никакого преследования за взгляды, не противоречащие закону, не будет.
Я давно считаю, что в отношении коммунистических взглядов Яков ошибся.
Поясню. На мой взгляд, коммунистический недоносок имеет право считать, что собственность, заработанную мной тяжелым трудом, можно у меня отобрать.
Но в ответ на это я должен иметь право назвать его мразью, и откровенно сказать - жаль, гнида, что твоя сволочная мамаша аборт не сделала.
Но ведь гнида побежит жаловаться модератору, и меня забанят. И получается, что свобода слова - только для всякой сволочи. А это - недопустимо.
Фотография сама по себе меня не интересует. Я просто хочу захватить кусочек реальности.
Анри Картье-Брессон, французский фотограф
Анри Картье-Брессон, французский фотограф
biowolf, ключевое слово "ВЕСТИ СЕБЯ ПО-ДРУГОМУ".
Т.е. они становятся осторожными- и все.
Отлично,другого и не надо.А к власти они не прийдут,как раз такие законы и мешают им взять власть.
Мне их мысли пофиг,а вот высказыванья этих мыслей лично меня дико оскорбляют.
Да-да, за Doom-3 будут давать десятку, а за Counterstrike расстреливать на месте. Вот времечко наступит
Ну ешё не кто не чего не запретил,и сажать или стрелять за "контру"тоже не будут.
В любом магазине можно "контру" за 13 евриков взять,нет таких игр,которые надо завозить из других стран(если тебе больше 18).Правда стоят они в России и прочих дешевле,там за 5$ дают полную сумку "лицензионых"
- Саша З.
- Сообщения: 18568
- Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Израиль
- Контактная информация:
И что, Цюндель кого-то пырнул ножом ? Или ударил кастетом ?
Нет, но с терпимости к ублюдкам начиналась Шоа.
Я бы согласился с Вами, если б государство позволило евреям самим защищать себя. Но ведь если десять евреев отметелят этого урода, то он побежит жаловаться в полицию... Вот если б в полиции ему сказали - ты сам связался с евреями, ты и разбирайся - тогда да, соглашусь с NJ.
Фотография сама по себе меня не интересует. Я просто хочу захватить кусочек реальности.
Анри Картье-Брессон, французский фотограф
Анри Картье-Брессон, французский фотограф
- космополит
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 4491
- Зарегистрирован(а): 27 мар 2005, 19:34
- Откуда: Германия
NJ,
Разве я ЭТО где-то говорил ? Вам не нравится действующий закон? А мне он нравится..Он защищает моё право на жизнь..от таких как Цундель и его последователи. Раз для Вас закон о запрете антисемитской пропаганды уже фашизм, так КТО ВЫ?
космополит готов на всё ради предотвращения фашизма - даже установление фашизма.
Разве я ЭТО где-то говорил ? Вам не нравится действующий закон? А мне он нравится..Он защищает моё право на жизнь..от таких как Цундель и его последователи. Раз для Вас закон о запрете антисемитской пропаганды уже фашизм, так КТО ВЫ?
А кто сказал, что будет легко?
biowolf, очень трудно установить границу между фашизмом и простым желанием установить истину. Вам известно, что надпись на Освенциме меняется ?
Я вот хочу знать , почему. Аргументировано и с цифрами. Не приемлю заявлений "В общем", без цифр и ссылок.
Скажем, если кто-то говорит "Евреев не уничтожали"- это неправда. Но этот человек может и не знать, и не интересоваться, а может специально наводить тень на плетень.
Но установка, что нельзя отрицать цифры, какие-то штампованные факты и принимать приговоры Нюрнберга , как отче наш- это, имхо, просто смешно.
Я вот хочу знать , почему. Аргументировано и с цифрами. Не приемлю заявлений "В общем", без цифр и ссылок.
Скажем, если кто-то говорит "Евреев не уничтожали"- это неправда. Но этот человек может и не знать, и не интересоваться, а может специально наводить тень на плетень.
Но установка, что нельзя отрицать цифры, какие-то штампованные факты и принимать приговоры Нюрнберга , как отче наш- это, имхо, просто смешно.
Не учи батьку, и баста !
"Тему, как правило, загаживают те, кого не устраивает мнение большинства"(с, Смайл," О свободе слова",т.2)
До чего же эти дерьмократические псевдоистины в мозги людям вбились (С), Боргер
"Тему, как правило, загаживают те, кого не устраивает мнение большинства"(с, Смайл," О свободе слова",т.2)
До чего же эти дерьмократические псевдоистины в мозги людям вбились (С), Боргер
- космополит
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 4491
- Зарегистрирован(а): 27 мар 2005, 19:34
- Откуда: Германия
Ицик Свиса писал(а):космополит,
И что, Цюндель кого-то пырнул ножом ? Или ударил кастетом ?
Вы либо не хотите ничего понимать...либо включили " дурака".Он много страшнее уличного бандита..Хоть почитайте что ОН пишет. Это открытая пропаганда фашизма и антисемитизм.. Его не хотели принимать ни в США ни в Канаде за его расизм..но Вы решили быть его общественным адвокатом..Так Вас надо понимать?
А кто сказал, что будет легко?
космополит, вот именно, что надо прочесть и дать аргументированную отповедь
"Я Цунделя не читал- но осуждаю"- ничего не напоминает ? Я и тему открыл про это.
"Я Цунделя не читал- но осуждаю"- ничего не напоминает ? Я и тему открыл про это.
Не учи батьку, и баста !
"Тему, как правило, загаживают те, кого не устраивает мнение большинства"(с, Смайл," О свободе слова",т.2)
До чего же эти дерьмократические псевдоистины в мозги людям вбились (С), Боргер
"Тему, как правило, загаживают те, кого не устраивает мнение большинства"(с, Смайл," О свободе слова",т.2)
До чего же эти дерьмократические псевдоистины в мозги людям вбились (С), Боргер
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 2282
- Зарегистрирован(а): 28 май 2003, 16:37
- Откуда: Jerusalem - Stuttgart
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 2282
- Зарегистрирован(а): 28 май 2003, 16:37
- Откуда: Jerusalem - Stuttgart
Ицик Свиса, не впервой. Вы якобы адвокат Цунделя, я- эсэсовцев.
Желание установить истину и все же подумать- оказывается, преступно.
Желание установить истину и все же подумать- оказывается, преступно.
Не учи батьку, и баста !
"Тему, как правило, загаживают те, кого не устраивает мнение большинства"(с, Смайл," О свободе слова",т.2)
До чего же эти дерьмократические псевдоистины в мозги людям вбились (С), Боргер
"Тему, как правило, загаживают те, кого не устраивает мнение большинства"(с, Смайл," О свободе слова",т.2)
До чего же эти дерьмократические псевдоистины в мозги людям вбились (С), Боргер
- Саша З.
- Сообщения: 18568
- Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Израиль
- Контактная информация:
Кто не дает десяти евреям написать десять книжек, в которых убедительно и доказательно будет написано, что аргументы Цюнделя - чушь и ложь ?
Это не адекватный ответ. Факты, историческая объективность никого не интересуют.
Что бы евреи не писали, всякая сволочь в лучшем случае воспримет слова Цюнделя за правду (в худшем - за руководство к действию), а книжки евреев - за ложь. Политика - это вам не научные диспуты на кафедрах университетов.
Поэтому адекватный ответ - именно отметелить, не опасаясь судов и полиции.
Для срванения - шейх Ясин лично никого тоже не убивал, и даже приказы не отдавал - не тот уровень. Он только распространял идеологию ненависти. Так за что ж его... ракетой то?
Фотография сама по себе меня не интересует. Я просто хочу захватить кусочек реальности.
Анри Картье-Брессон, французский фотограф
Анри Картье-Брессон, французский фотограф
- космополит
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 4491
- Зарегистрирован(а): 27 мар 2005, 19:34
- Откуда: Германия
Alkisol,
Почему же это Нюренберг и вдруг смешно? Там что юристы были неквалифицированные? Или они протоколы всех заседаний не опубликовали? Или свидетели были подкуплены..или надо верить Герину " я об ЭТОМ ничего не знал и мне никто об ЭТОМ не докладывал"..А ему действительно ничего не докладывали, поскольку он занимался авиацией..И Гесс об ЭТОМ ничего не знал..он уже сидел в Англии..На основании ТАКИХ высказываний можно сделать сов.однозначный вывод.ЭТОГО НЕ БЫЛО!! Но , увы, ЭТО было..и сть и документы и свидетельства и даже фотографии..И что удивительно у самих немцев никаких сомнеий в ЭТОМ нет.а вот у Цунделя( тоже правда немец)..у Ирвинга, у Дюка ( расист из ку-клус-клана) есть..И ТАКИХ набирается по всему миру аж ДЮЖИНА..Но архивы открыты..( это не КГБ!) сведения собраны ( полный Яд-Вашем) ..жертвы переписаны..( не все сейчас около 3,5 мил поименно..а общее кол-во окол 5, 4-5,8) Но дело даже не в цифрах.Отрицается САМ факт уничтожения нацистами евреев..мол не было этого..Ни газовых камер, ни концлагерей, ни крематориев, ни массовых растрелов..
И Вы говорите что надо бы это заново обсудить? А может заново повторить?
Почему же это Нюренберг и вдруг смешно? Там что юристы были неквалифицированные? Или они протоколы всех заседаний не опубликовали? Или свидетели были подкуплены..или надо верить Герину " я об ЭТОМ ничего не знал и мне никто об ЭТОМ не докладывал"..А ему действительно ничего не докладывали, поскольку он занимался авиацией..И Гесс об ЭТОМ ничего не знал..он уже сидел в Англии..На основании ТАКИХ высказываний можно сделать сов.однозначный вывод.ЭТОГО НЕ БЫЛО!! Но , увы, ЭТО было..и сть и документы и свидетельства и даже фотографии..И что удивительно у самих немцев никаких сомнеий в ЭТОМ нет.а вот у Цунделя( тоже правда немец)..у Ирвинга, у Дюка ( расист из ку-клус-клана) есть..И ТАКИХ набирается по всему миру аж ДЮЖИНА..Но архивы открыты..( это не КГБ!) сведения собраны ( полный Яд-Вашем) ..жертвы переписаны..( не все сейчас около 3,5 мил поименно..а общее кол-во окол 5, 4-5,8) Но дело даже не в цифрах.Отрицается САМ факт уничтожения нацистами евреев..мол не было этого..Ни газовых камер, ни концлагерей, ни крематориев, ни массовых растрелов..
И Вы говорите что надо бы это заново обсудить? А может заново повторить?
А кто сказал, что будет легко?
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 2282
- Зарегистрирован(а): 28 май 2003, 16:37
- Откуда: Jerusalem - Stuttgart
- Саша З.
- Сообщения: 18568
- Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Израиль
- Контактная информация:
Вы, простите, снкинхэд? Фашист? Неонацист? Антисемит?
Понятно, что нормального человека факты интересуют.
Но писанина Цюнделя рассчитана не на нас с Вами.
Еще примерчик - лидер исламского движения израильских арабов шейх Раед Салах сегодня призвал к третьей интифаде. Сам он камней не бросал, и кроме слов - вроде ничего не делал. А его требуют за это арестовать и судить.
Я понимаю Ваши намерения защищать свободу. Но объективно получается так, что защищаете Вы неонацистов и исламских фанатиков.
Понятно, что нормального человека факты интересуют.
Но писанина Цюнделя рассчитана не на нас с Вами.
Еще примерчик - лидер исламского движения израильских арабов шейх Раед Салах сегодня призвал к третьей интифаде. Сам он камней не бросал, и кроме слов - вроде ничего не делал. А его требуют за это арестовать и судить.
Я понимаю Ваши намерения защищать свободу. Но объективно получается так, что защищаете Вы неонацистов и исламских фанатиков.
Фотография сама по себе меня не интересует. Я просто хочу захватить кусочек реальности.
Анри Картье-Брессон, французский фотограф
Анри Картье-Брессон, французский фотограф
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 40 гостей