В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Политика, аналитика. актуальные события

Moderators: Борис Бердичевский, Izik Y, alexsmail

User avatar
Эдмон
Участник со стажем
Posts: 1618
Joined: 10 Jan 2013, 22:38
Location: Израиль

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Postby Эдмон » 31 Dec 2015, 11:36

mark3 wrote:
Onil wrote:
mark3 wrote:Какой смысл в отпечатках если этой кабинкой школьники пользовались до убийства

старших классов. это на этажом выше. и отпечатки снимать верхние. это аксиома. должно было быть сделано обязательно. и еще много чего они обязаны были сделать. они этого не сделали, поэтому сейчас цепляются за задорнова.

Если бы Задоров доказал своё алиби, то вероятно и сняли бы отпечатки со всех старших классов. Во-2 сечас про отпечатки знают по фильмам даже дети, и вряд ли кто оставлял бы отпечатки, если бы готовился к убийству специально.

Сестра Задорова нарушила молчание: она сказала, что знает, кто убил школьницу, но доказательств у нее нет.
По-сути, это версия, которую при желании можно было бы отработать. Но адвокаты Задорова зациклились на защите и не дают альтернативы судьям, это странно...

Там вообще много странного и непонятного, поэтому что-либо утверждать в этом деле трудно.

Темное дело...

:10:

User avatar
DK
Ветеран мега-форума
Posts: 7908
Joined: 02 May 2002, 11:18
Location: Израиль

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Postby DK » 31 Dec 2015, 13:43

Эдмон wrote:Сестра Задорова нарушила молчание: она сказала, что знает, кто убил школьницу, но доказательств у нее нет.
По-сути, это версия, которую при желании можно было бы отработать. Но адвокаты Задорова зациклились на защите и не дают альтернативы судьям, это странно...

Речь идет о её сообщении в фейсбуке? Так я читал его. Она намекает на школьников, о которых говорил таксист через пару месяцев после убийства.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.

mark3
Ветеран мега-форума
Posts: 2449
Joined: 10 Aug 2004, 19:08
Location: israel

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Postby mark3 » 03 Jan 2016, 21:34

Похоже что защитники Задорова заткнули Харазова из 9-ки через руководство этого канала, придётся переходить на ивритских журналюг :37:

Известный журналист Равив Друкер, изучив вердикт Верховного суда, пришел к выводу, что судьи имели все основания признать Романа Задорова убийцей. В воскресенье Друкер опубликовал перечень фактов, которые убедили судей в правильности обвинительного приговора, перечислил ключевые доводы защиты и ответные аргументы обвинения, склонившие чашу весов в пользу обвинительного вердикта.
Самым веским доказательством вины Задорова осталось его признание, сделанное в разговоре с подсаженным в камеру полицейским агентом. Посмотрев видеозапись, судьи единодушно заключили, что это признание было сделано добровольно, без давления со стороны следователей, и содержало в себе многие детали, которых не мог знать никто, кроме преступника. Например, он знал, что из-за сломанного замка туалетную кабинку, в которой была убита Таир, нельзя было запереть снаружи, и потому преступнику пришлось выбираться из нее, перелезая через стенку. Он знал, что девочка не была изнасилована, что ее убили, перерезав горло, а не ножевыми ударами в другие части тела.
Судьи также признали, что впоследствии, в ходе допросов и судебных слушаний, Задоров постоянно лгал, путался в показаниях и сам себе противоречил. Поэтому суд признал его «патологическим лжецом».
Серьезной уликой судьи сочли и тот факт, что накануне убийства Роман Задоров читал в интернете статьи о том, как перерезать человеку горло, о преступлениях, совершенных в состоянии аффекта (временной невменяемости), а также искал «снафф-видео» — короткие фильмы, в которых засняты настоящие, не постановочные убийства.
В последнее время самым веским аргументом в пользу невиновности Задорова израильские СМИ и публика считали заключение Майи Форман-Резник о том, что горло Таир было перерезано зазубренным, а не гладким лезвием японского ножа Задорова. Судьи Верховного суда не придали этому аргументу серьезного веса — прежде всего, потому, что Задоров, согласно его первоначальному признанию, выбросил орудие убийства, и сопоставить характер раны с лезвием его ножа было невозможно. Кроме того, судьи постановили, что на лезвии рабочего ножа Задорова вполне могли образоваться зазубрины, так как он, по его словам, затачивал нож с помощью точильного камня.
Друкер стал первым журналистом, который проделал собственный анализ 291-страничного документа.

ביום 23/12/15 הרשיע בית המשפט העליון, ברוב דעות, את רומן זדורוב וקבע חד-משמעית שהוא הרוצח של תאיר ראדה ז"ל. שני שופטי הרוב הבהירו שהם בכלל לא התלבטו וזה אפילו לא מקרה גבולי. שופט המיעוט כתב שהאפשרות שזדורוב הורשע על לא עוול בכפו "מחייבת התרחשות של סדרת צירופי מקרים נדירה", ולכן הוא התלבט מאוד וכמעט הרשיע, אבל בסוף החליט לזכות. שופט הרוב כתב שאחרי שהוא קרא את החלטת שופט המיעוט, הוא דווקא השתכנע עוד יותר שזדורוב הוא הרוצח. כלומר: 5 מתוך 6 שופטים שדנו בתיק השתכנעו חד-משמעית שזדורוב הוא הרוצח, והשופט השישי כמעט והרשיע.
להלן חלק מהראיות העיקריות ששכנעו את כל שופטי המחוזי ואת רוב שופטי העליון שזדורוב אשם:
1. זדורוב התוודה על הרצח בפני מדובב בתא המעצר באופן מפורט ועקבי שיורד לפרטים. צפייה בצילום (הלא ערוך) של ההתוודות מלמד על אמינותה. זדורוב לא נתן את אמונו בפני מדובב נוסף שהוכנס לתא
2. זדורוב גם הודה ברצח בפני חוקרי המשטרה.
3. זדורוב שיחזר את הרצח בצורה אותנטית מאוד.
4. זדורוב נכשל בבדיקת פוליגרף ונמצא דובר שקר בשאלה אם היה מעורב ברצח.
5. זדורוב הכיר הרבה מאוד פרטים אודות זירת הרצח, שמי שאינו הרוצח לא יכול היה לדעת אותם ("פרטים מוכמנים"), והסתבך בשקרים כשניסה להסביר מניין ידע אותם. למשל:
א. בבית הספר חדרי שירותים רבים ובאזור השירותים בו נרצחה תאיר היו 4 תאים, וזדורוב ידע לומר באיזה תא בדיוק היא נרצחה;
ב. הוא ידע לומר שאי אפשר לנעול מבחוץ את תא השירותים הספציפי הזה, כי המנעול היה שבור;
ג. למרות שלטענתו היה בבית בזמן הרצח ולא שמע חדשות, זדורוב ידע לספר לאשתו כבר בערב הרצח שנמצאה ילדה מתה באסלה בשירותים;
ד. למרות השמועות שתאיר נדקרה מספר פעמים, זדורוב ידע לומר שגרונה שוסף ושלא נדקרה.
ה. הוא תיאר כיצד טיפס על האסלה כדי לצאת מהתא, עוד לפני שהחוקרים ידעו שהרוצח דרך על תאיר ז"ל, שישבה על האסלה, בעת שנחלץ מהתא;
ו. הוא ידע את הכיוון בו עמדה תאיר בעת שנרצחה;
ז. הוא ידע לומר שתאיר לא הותקפה מינית, והתעקש לא להודות בכך לכל אורך חקירותיו;
6. אחרי הרצח זדורוב התנהג בצורה שמלמדת על אשמתו: הוא נצפה מתנועע באופן שמעיד שהוא נסער; הוא זורק את הלהב של הסכין היפנית מייד אחרי הרצח וכעבור יממה נפטר גם מהמכנסיים שלו; הוא כיבס בעצמו את החולצה למרות שבדרך כלל אבא של אשתו כיבס עבורו; על אף שהוא שיפוצניק ונעליו היו מרופטות ומוכתמות, דווקא הסוליות שלהן היו נקיות בצורה שמעוררת חשד שטופלו בחומר ניקוי, ועוד.
7. בזירת הרצח לא היתה ראייה אחת אפילו שקושרת מישהו מהמורים או התלמידים לרצח, והשומר מעיד שלא נכנס אדם זר לביה"ס, מה שמחזק את המסקנה שהרוצח הוא אדם שהכיר את ביה"ס. במקביל, זדורוב מסתבך בשקרים לגבי מקום הימצאו בזמן הרצח.
8. זדורוב הסתובב תמיד עם סכין בעבודה, ובבית היה לו אוסף סכינים. לפני הרצח הוא חיפש באינטרנט סרטי "סנאף" וקרא כתבות על הדרך בה ניתן לשסף צווארו של אדם ועל מצבים של אי שפיות בעת רצח.
9. כל ששת השופטים שדנו בעניינו הגיעו למסקנה שזדורוב הוא שקרן פתולוגי, ושהוא הסתבך בשקרים רבים בכל עניין גם בחקירתו במשטרה וגם בעדותו בבית המשפט.



בפרסומים שונים מביאים ראיות ש"מזכות" כביכול את זדורוב. להלן עובדות האמת:
1. טענה: בידה של המנוחה מצאו שערות של ילדה אחרת – מה שמוכיח שזדורוב לא הרוצח.
האמת: אכן מצאו שערות כאלה. הן לא היו בתוך כף היד, אלא נדבקו ליד אחרי שנחתכו בזמן הרצח. בדיקות מעבדה הראו שיש ודאות רבה שהן שערות של תאיר עצמה.

2. טענה: תאיר נרצחה בסכין משוננת, וזה לא מסתדר עם טענת זדורוב שהסכין שלו חדה.
האמת: זדורוב הודה שנפטר מהלהב אחרי הרצח, כך שלא ידוע בוודאות באיזה להב היא נרצחה. קיימות סכינים יפניות עם להב משונן (זדורוב השתמש בסכינים יפניות גדולות ומסיביות של בעלי מקצוע ולא בסכינים הקטנות שיש לכולם בבית), מה גם שזדורוב סיפר שהשחיז עם אבן את להב הסכין, מה שעלול לגרום לה להיות קצת משוננת. בכל מקרה, השופטים במחוזי ושופטי הרוב בעליון קבעו שהשאלה מה סוג הלהב של הסכין היא לא שאלה חשובה בתיק הזה.
3. טענה: ההודאות של זדורוב לא ניתנו מרצונו החופשי, והחוקרים שתלו בפיו את "הפרטים המוכמנים".
האמת: כל 6 השופטים במחוזי ובעליון, כולל שופט המיעוט שזיכה, קבעו שההודאות נמסרו מרצונו החופשי של זדורוב ומבלי שהופעל עליו לחץ חיצוני פסול. כל החקירות וכן ההתוודות בפני המדובב הוקלטו, וצפייה בקלטות מעלה שאין שום ראיה שהחוקרים רמזו לו על ממצאי הזירה. זדורוב כלל לא טוען שהשתילו את הפרטים בחקירות, אלא כי ניחש אותם באופן לוגי לאחר שניסה "לחשוב כמו רוצח".
4. טענה: בשירותים לא נמצא כל ממצא פורנזי (מדעי) כמו טביעות אצבע או DNA שקשור לזדורוב, בשעה שנמצאו ממצאים שקושרים אחרים לזירה.
האמת: זה נכון, אבל גם שופט המיעוט קבע שזה מסתדר עם האמירה של זדורוב למדובב, שהוא ניקה את הראיות בזירה (נפטר מהמכנסיים ולהב הסכין). מאחר שמדובר בשירותים ציבוריים שהיו בשימוש יום-יומי של תלמידים, כמובן שהיו ממצאים של אנשים אחרים בזירה, כולל טביעות נעליים. בחיים, שלא כמו בטלוויזיה, לא כל מגע משאיר DNA.
5. טענה: מומחה של ההגנה קבע שהסימנים על מכנסיה של תאיר כלל לא היו טביעות נעל.
האמת: כל השופטים דחו את קביעתו של המומחה וקבעו שאכן מדובר בטביעת נעל. רוב השופטים קבעו שמדובר באותו סוג נעליים נדירות שנעל זדורוב, ונמנעו מלהכריע האם אפשר לומר בוודאות שזו טביעת הנעל של זדורוב עצמו. מומחה נוסף של ההגנה דווקא אמר שמדובר בטביעות נעלי "סלמנדר" (סוג נעל נדיר שהופסק הייצור שלה חמש שנים לפני הרצח, ושהיו בידי זדורוב בעת שעבד בביה"ס).
6. טענה: בתא השירותים נמצאו טביעות נעל קטנות, שאינן של זדורוב.
האמת: לא נמצאו עקבות קטנות של ילדים! נכון שבזירה נמצאו עוד עקבות מלבד העקבות של זדורוב, שלא את כולן הצליחו לזהות. השופטים קבעו שהיו הרבה אנשים שנכנסו לשירותים בזמן שמצאו את הגופה של תאיר ולא הצליחו לאתר את כולם.
7. טענה: זדורוב לא ידע למסור פרטים מסוימים על הרצח או על תאיר.
האמת: זה נכון. אבל השופטים קבעו שלא ניתן לצפות מנאשם לדעת לשחזר באופן מושלם את כל פרטי הרצח. הרצח התרחש מהר מאוד, כנראה תוך כדי מאבק, וזדורוב מודאג מאיזו "תקלה" שתסבך אותו ומכך שבכל רגע יכולה תלמידה להיכנס לשירותים. לכן קשה לצפות שיידע לתאר כל תנועה או פרט בנרצחת או בזירת הרצח.
8. טענה: שלושה נערים שהיו בקצרין נסעו במונית ואחד אמר "מה עשיתי". מצאו אצלם חולצה עם דם. הוא בטח הרוצח.
האמת: המשטרה איתרה את הנערים, ולאחר שנחקרו נשללה לחלוטין מעורבותם. לא נמצאה כל חולצה מוכתמת בדם.

9. טענה: לזדורוב לא היה מניע לרצוח את תאיר ראדה, בעוד החברות שלה היו מסוכסכות איתה.
האמת: לא חייבים להוכיח מניע כדי להרשיע אדם בעבירה. זדורוב מסר בחקירותיו כמה מניעים שונים, והתמקד בהצקות חוזרות של תלמידי בית הספר במהלך עבודתו שם ובעובדה שתאיר קיללה אותו אחרי שסירב לתת לה סיגריה. השופטים קבעו שנוכח הזעם והאלימות שהיתה כבושה בזדורוב שכבר התפרץ בעבר על אחיו ועל אנשים אחרים, אלה מניעים אפשריים בהחלט. במיוחד אחרי שזדורוב סיפר למדובב על אותם ילדים "מרוקאים" "לא מחונכים" "עם פה מלוכלך" שיכול היה לפרק להם את חוט השדרה "לתוך התחתונים". מניע אפשרי נוסף שהעלה אחד השופטים היה "אין מניע" שקשה לנו להבין אותו, ונובע מהרצון שלו "לחוש את ההרגשה" של הרצח, מה שמתיישב עם החיפוש שלו אחרי סרטי "סנאף".

אין שום ראיה שהחברות של תאיר היו מסוכסכות איתה. תאיר היתה ילדה פופולרית וכולם אהבו אותה.

בסופו של דבר, בית המשפט פסק שאי אפשר לקבוע בבירור מהו המניע לרצח, וייתכן שגם זדורוב לא הבין בעצמו מה גרם לו לרצוח. שאלה זו, כמו שאלות אחרות, תישאר כנראה עלומה לעד.
10. טענה: עצם העובדה שיש דעת מיעוט שזיכתה אומרת שיש ספק סביר. בארה"ב מרשיעים רק בהחלטה פה-אחד.
האמת: בחלק משיטות המשפט הזרות, המשפט הפלילי מוכרע ע"י חבר מושבעים, כאשר בדרך כלל הכרעתם צריכה להתקבל ברוב מיוחד. גם במדינות בהן צריך החלטה פה-אחד של מושבעים, כאשר יש דעת מיעוט הנאשם אינו מזוכה, אלא המשפט מבוטל (Mistrial), והתביעה רשאית להגיש את כתב האישום מחדש בפני חבר מושבעים אחר. בכל מקרה, כשמדובר בערעור, הוא נשמע בפני שופטים ולא מושבעים, ואז ההכרעה היא ברוב רגיל כמו במקרה של זדורוב. גם בפסה"ד של זדורוב בביהמ"ש העליון, שני שופטי הרוב משוכנעים בוודאות מלאה שזדורוב הוא הרוצח, ואילו שופט המיעוט היה "כפסע מהרשעה".
11. טענה: נשארו הרבה מאוד תהיות ושאלות שאין עליהן תשובות.
האמת: השופטים מודעים לכך שכמו במקרים לא מעטים אחרים, גם בפרשה זו לא נפתרו כל התהיות שעולות מחומר הראיות, ויש כמה נקודות שאינן חסרות משמעות, שנותרו בגדר תעלומה לא פתורה. אבל הם קובעים שלראיות המפלילות, ובראשן ההתוודות של זדורוב בפני המדובב, יש עוצמה כה רבה, עד שאותם סימני שאלה שנותרו אינם יוצרים ספק סביר באשמתו.

כל השופטים, כולל שופט המיעוט, מסכימים שכדי להרשיע לא חייבים לפתור כל חידה ולענות על כל שאלה שנשארה. לא חייבים להרכיב את כל הפאזל, מספיק שמי שמתבונן בפאזל מרחוק יוכל לקבוע בוודאות: אני רואה בית, אני רואה עץ, אני רואה שמיים. לא צריך שהפאזל יהיה שלם, צריך שהוא ייתן תמונה מספקת.
https://docs.google.com/document/d/1hOy ... ef=2&pli=1

User avatar
Oz
Ветеран мега-форума
Posts: 6375
Joined: 21 Feb 2002, 01:25
Location: Pentagonia

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Postby Oz » 04 Jan 2016, 00:44

mark3 wrote:Похоже что защитники Задорова заткнули Харазова из 9-ки через руководство этого канала, придётся переходить на ивритских журналюг :37:

Известный журналист Равив Друкер, изучив вердикт Верховного суда, пришел к выводу, что судьи имели все основания признать Романа Задорова убийцей. В воскресенье Друкер опубликовал перечень фактов, которые убедили судей в правильности обвинительного приговора, перечислил ключевые доводы защиты и ответные аргументы обвинения, склонившие чашу весов в пользу обвинительного вердикта.
Самым веским доказательством вины Задорова осталось его признание, сделанное в разговоре с подсаженным в камеру полицейским агентом. Посмотрев видеозапись, судьи единодушно заключили, что это признание было сделано добровольно, без давления со стороны следователей, и содержало в себе многие детали, которых не мог знать никто, кроме преступника...

Здесь кто-то писал, что Задорова выпустят, если "у настоящего преступника заговорит совесть..."
То есть надеятся на то, что у судей и прокурорских заговорит совесть, нет смысла!

И опять "лыко-мочало" - признание Задорова...
Так он же отказался от этого признания почти на следующий день!
Вот ведь сволочи! Любой ценой стараются кого-то отмазать!
"Единственная демократия на Б.В."?
Ну, ну... По мне, так ничем не отличается от "путинской демократии"...
"...Еврей судит не по разуму- он судит по катастрофам.
Он не купит зонтика "только" потому, что в небе появились облака:
он раньше должен промокнуть и схватить воспаление легких - вот тогда другое дело!"
Макс Нордау

mark3
Ветеран мега-форума
Posts: 2449
Joined: 10 Aug 2004, 19:08
Location: israel

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Postby mark3 » 04 Jan 2016, 10:52

Мне интересно,сколько вранья было вылито в русскоязычных СМИ защитниками Задорова в сравнении с вердиктом Багаца: например писали, что Задоров прошёл полиграф, тогда как в пункте 4 сказано, что нет
זדורוב נכשל בבדיקת פוליגרף ונמצא דובר שקר בשאלה אם היה מעורב ברצח
И вообще представляли защитники Задорова как хорошего парня, а судьи видели перед собой как написано שקרן פתולוגי любившего смотреть по инету реальные убийства הוא חיפש באינטרנט סרטי סנאף
Или про волосы защитники врали, что будто бы волосы были в руке девочки, типа она боролась с убийцей, а в вердикте אכן מצאו שערות כאלה. הן לא היו בתוך כף היד
Или про 3 парней в такси сказано, что их нашли и проверили
המשטרה איתרה את הנערים, ולאחר שנחקרו נשללה לחלוטין מעורבותם. לא נמצאה כל חולצה מוכתמת בדם
Про детские отпечатки ног в крови в кабинке тоже враньё
לא נמצאו עקבות קטנות של ילדים
Про ответ из кабинки без акцента - тоже враньё, даже не сказано об этом в вердикте, видимо это вброс только в русских СМИ

Выходит что не только один Задоров патологический врун ;) :37:

qwerty
Ветеран мега-форума
Posts: 7529
Joined: 22 Jul 2002, 10:34
Location: Israel

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Postby qwerty » 04 Jan 2016, 11:18

Судя по рассказам о методах, применяеных к подследственном из ноар гваот - за пару дней любой из нас признается в любом преступлении.

זדורוב התוודה על הרצח בפני מדובב בתא המעצר

После того, как Вас отмочили как следует, Вам скажут: ща в камеры зайдёт чувак, ты ему скажешь то и то.

2. זדורוב גם הודה ברצח בפני חוקרי המשטרה.

То же самое.

3. זדורוב שיחזר את הרצח בצורה אותנטית מאוד.

То же самое.

Задоров - не чувак ноар гваот (по радио говорили, что их тренируют как держаться на допросах адвокаты и прочие спецы). Вот и отоварился.

User avatar
digger
Ветеран мега-форума
Posts: 19541
Joined: 26 Jun 2002, 00:49
Location: Israel

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Postby digger » 04 Jan 2016, 11:19

Дык это мерзость и есть : осудить человека в значительной мере на том основании,что он врун и смотрел не то видео в Интернете. Корень мерзости - англосаксонское правосудие и упор на состязательный характер процесса, а не на установление истины.Кто из сторон симпатичнее, тот и прав.

>что горло Таир было перерезано зазубренным, а не гладким лезвием японского ножа Задорова.

Зазубрины как пилочка у хлебного ножа или микрозазубрины?

>Кроме того, судьи постановили, что на лезвии рабочего ножа Задорова вполне могли образоваться зазубрины, так как он, по его словам, затачивал нож с помощью точильного камня.

Это бред : японские ножи во-1х никто не точит, во-1х они очень твердые и сделать зазубрины при желании там сложно. Можно выкрошить его при надавливании сбоку, так как он хрупкий, образуется полукругкая выемка.Судьи на самом деле просто признали этот аргумент несущественным. Орудие убийства несущественно, да.Японский нож - на самом деле очень характерный : он короткий и очень острый, разрез поэтому должен идти под большим углом внутрь.Резали японским или обычным ножом вроде финки или кухонного - должно быть видно.
Ignorance is strength

mark3
Ветеран мега-форума
Posts: 2449
Joined: 10 Aug 2004, 19:08
Location: israel

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Postby mark3 » 04 Jan 2016, 12:32

qwerty wrote:Судя по рассказам о методах, применяеных к подследственном из ноар гваот - за пару дней любой из нас признается в любом преступлении.


Задоров - не чувак ноар гваот (по радио говорили, что их тренируют как держаться на допросах адвокаты и прочие спецы). Вот и отоварился.

Конечно сейчас после проделок Шабака говорить о признании моветон, но ведь Задоров утаил от следствия куда дел рабочую одежду и лезвия , а значит особо его не прессовали

mark3
Ветеран мега-форума
Posts: 2449
Joined: 10 Aug 2004, 19:08
Location: israel

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Postby mark3 » 04 Jan 2016, 12:47

digger wrote:Дык это мерзость и есть : осудить человека в значительной мере на том основании,что он врун и смотрел не то видео в Интернете. Корень мерзости - англосаксонское правосудие и упор на состязательный характер процесса, а не на установление истины.Кто из сторон симпатичнее, тот и прав.


Как бы то не было, а врать суду нехорошо, за это статья есть, что касается просмотра видеоубийств, то это на мотив тянет, попробовать своими руками резануть по горлу, и смотреть при тусклом свете лампочки за чередой проходящих эмоций в глазах жертвы: недоумение, страх, боль, желание защититься, крикнуть, но всё тщетно и поздно :37:

qwerty
Ветеран мега-форума
Posts: 7529
Joined: 22 Jul 2002, 10:34
Location: Israel

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Postby qwerty » 04 Jan 2016, 13:48

что касается просмотра видеоубийств, то это на мотив тянет, попробовать своими руками резануть по горлу, и смотреть при тусклом свете лампочки за чередой проходящих эмоций в глазах жертвы


Просматривание видеоубийств может быть элементарным любопытством. А вот эта Ваша интерпретация...интересно. Смотрите, полиция заинтересуется - откуда такое знание происходящего в глазах жертвы? Готовый кандидат закрыть глухаря. А далее всё просто: признаетесь, осудят и т.д. В лучшем случае - выйдете из этой истории счастливый (невиновен!), без квартиры (адвокаты дорого стоят) и т.д.

User avatar
digger
Ветеран мега-форума
Posts: 19541
Joined: 26 Jun 2002, 00:49
Location: Israel

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Postby digger » 04 Jan 2016, 13:52

Задоров как маньяк не был определен и мотив вообще не установлен, строго говоря, и не внесен в обвинительное заключение (или нет?). Вместо восстановления целостной картины преступления, которая не получалась, собиралась сумма аргументов, даже не доказательств, против обвиняемого : если достаточно в совокупности, значит виновен.А тупо количество аргументов зависит только от того, сколько времени копать. По моим постам на форуме так можно доказать,что я убил Рабина, исключительно потому,что их много и можно найти подходящие.
Ignorance is strength

User avatar
Alexey
Ветеран мега-форума
Posts: 5194
Joined: 30 Dec 2001, 02:00
Location: Netanya, Israel
Contact:

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Postby Alexey » 04 Jan 2016, 17:17

Oz wrote:И опять "лыко-мочало" - признание Задорова...
Так он же отказался от этого признания почти на следующий день!
Вот ведь сволочи! Любой ценой стараются кого-то отмазать!
"Единственная демократия на Б.В."?
Ну, ну... По мне, так ничем не отличается от "путинской демократии"...

Вы ивритoм влaдеете? Прoчитaйте сaм текст с пунктaми, a не предислoвие к ним mark3. Все те скaзки, кoтoрые, якoбы, "дoкaзывaют" невинoвнoсть Зaдoрoвa рaзбивaются этими пунктaми в пух и прaх.

Яков
Администратор
Администратор
Posts: 26163
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Израиль, Ришон леЦион
Contact:

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Postby Яков » 04 Jan 2016, 18:32

mark3 wrote:Задоров утаил от следствия куда дел рабочую одежду и лезвия

Его арестовали через 5 дней после убийства.
Любую мусорку уже вычистили.

Я вот пару месяцев назад обои клеил в квартире - три японских ножа выкинул и столько лезвий... И брюки.
Через 5 дней их найти уже было нельзя.

Такие доказательства как нож и след ботинка в данном случае - вообще не доказательства.
Признание тоже ничего не доказывает.
Реально следствие имело только вот что - что есть 7 фактов, которые привел Задоров и которые знал только убийца.
Я хочу знать о чем идет речь так как именно на этом основании его приговорили к пожизненному.
Почему я сомневаюсь - через 5 дней уже весь Кацрин знал все подробности осмотра кабинки.

Меня настораживает еще вот что. Кажется, полиция нашла способ повесить обвинение на любой случай.
Сейчас расследуется дело об убийстве в Дуре (честно - я за то, чтобы найти и повесить того, кто это сделал).
Так вот - к обвиняемому применяют пытки (ШАБАК это и не отрицает, они говорят, что в силу особенной опасности обвиняемого и возможности совершения террактов оставшимися на свободе сообщниками).

Под пытками обвиняемый признался. Правда, в суде факт признания сам по себе ничего не стоит.
НО.НО.НО. Полиция говорит, что он сообщил факты, известные только убийце.
А это уже знакомо.

Да, это в суде реальные доказательства.
Может и так. Только я хочу знать, о каких фактах идет речь.
И тогда у меня будет свое мнение, виновны ли эти обвиняемые.

User avatar
Oz
Ветеран мега-форума
Posts: 6375
Joined: 21 Feb 2002, 01:25
Location: Pentagonia

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Postby Oz » 04 Jan 2016, 20:24

Alexey wrote:
Oz wrote:И опять "лыко-мочало" - признание Задорова...
Так он же отказался от этого признания почти на следующий день!
Вот ведь сволочи! Любой ценой стараются кого-то отмазать!
"Единственная демократия на Б.В."?
Ну, ну... По мне, так ничем не отличается от "путинской демократии"...

Вы ивритoм влaдеете? Прoчитaйте сaм текст с пунктaми, a не предислoвие к ним mark3. Все те скaзки, кoтoрые, якoбы, "дoкaзывaют" невинoвнoсть Зaдoрoвa рaзбивaются этими пунктaми в пух и прaх.

А зачем ме все это читать?
Я "этим судьям" не верю!
Их никто не выбирал и они не подотчетны ни мне, ни таким как я...
Если вы считаете это демократией, то кто ж Вам виноват!
"...Еврей судит не по разуму- он судит по катастрофам.

Он не купит зонтика "только" потому, что в небе появились облака:

он раньше должен промокнуть и схватить воспаление легких - вот тогда другое дело!"

Макс Нордау

User avatar
Onil
Ветеран мега-форума
Posts: 58619
Joined: 04 May 2002, 19:08
Location: Warminster, USA

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Postby Onil » 04 Jan 2016, 20:27

Oz wrote:Их никто не выбирал и они не подотчетны ни мне, ни таким как я...

a в какой стране судей верховного суда выбирают?
"сижу, никого не трогаю, примус починяю."

User avatar
Oz
Ветеран мега-форума
Posts: 6375
Joined: 21 Feb 2002, 01:25
Location: Pentagonia

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Postby Oz » 04 Jan 2016, 21:07

Onil wrote:
Oz wrote:Их никто не выбирал и они не подотчетны ни мне, ни таким как я...

a в какой стране судей верховного суда выбирают?

“Высшей судебной инстанцией штата, - является верховный суд штата”.
Верховный суд штата занимается рассмотрением апелляций по решениям, принятым судами промежуточного уровня, в нем не проводятся судебные процессы. Верховный суд может отменить решение или вернуть дело в суд первой инстанции, потребовав проведения нового судебного процесса.

Процедура отбора судей в эти суды варьируется от штата к штату. В некоторых штатах судей назначает губернатор, и их кандидатуры утверждаются законодательной властью штатов по аналогии с процессом назначения судей на федеральном уровне. В других штатах судьи избираются народным голосованием.
Подбор кандидатов и назначение судей представителями органов власти, а не избирателями, позволяет компетентным специалистам принимать продуманные решения.
С другой стороны, когда граждане голосуют за своих судей, судейская коллегия исполняет свой профессиональный долг более свободно и демократично, и это позволяет избегать решений с перекосом в сторону органов власти. Это стало одной из причин, по которой в США начали проводиться общественные выборы судей в конце 1800-х годов.
60 % судей апелляционных судов и 80 % судей первой инстанции на уровне штатов проходят состязательные выборы, и лишь 11 % выборов не проходят.
Read more: http://iipdigital.usembassy.gov/st/russ ... z3wIsh6WDC

Вы работаете в США, платите налоги, из которых "слуги народа"(в том числе и судьи) получают зарплату.
Вы - один из миллионов работодателей этих госслужащих.
И Вам все равно, как они "окучивают" Ваши деньги?
"...Еврей судит не по разуму- он судит по катастрофам.

Он не купит зонтика "только" потому, что в небе появились облака:

он раньше должен промокнуть и схватить воспаление легких - вот тогда другое дело!"

Макс Нордау

User avatar
digger
Ветеран мега-форума
Posts: 19541
Joined: 26 Jun 2002, 00:49
Location: Israel

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Postby digger » 05 Jan 2016, 11:10

В большинстве стран - не выбирают и срок службы пожизненный или длинный, чтобы обеспечить беспристрастность и независимость судей,в том числе от общественного мнения и моды.
Ignorance is strength

Adam
Участник со стажем
Posts: 1191
Joined: 12 Aug 2005, 14:07

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Postby Adam » 05 Jan 2016, 13:41

Хорощая новость! :ic1:

http://izrus.co.il/obshie_novosti/news/ ... 96218.html


Еще одна хорошя новость.


Пресс-конференция адвокатов Йорама Шефтеля и Эйнат Глоссер, назначенная на среду, пройдет по следам фактов, вскрытых в телепередаче "Увда" две недели назад. Передача была посвящена вопросам, связанным со спорными экспертными заключениями Константина Зайцева по разным делам, включая и дело Романа Задорова. По итогам нескольких судебных процессов есть основания для подозрений, что Зайцев под покровительством Иегуды Хисса давал не те заключения, которые соответствовали истине, а те, которые требовались прокуратуре, а также замалчивал на суде факты, не поддерживающие позицию обвинения.

http://9tv.co.il/news/2016/01/04/219762.html

Под влиянием общественности продолжается расшатывание бастиона прокуратуры имени Вышинского в Израиле :em4:

Это и есть зачатки гражданского общества, когда народ сам берет бразды правления в свои руки .

:flag:
К сказанному , мне добавить нечего. Имеющий уши да услышит!

mark3
Ветеран мега-форума
Posts: 2449
Joined: 10 Aug 2004, 19:08
Location: israel

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Postby mark3 » 05 Jan 2016, 14:10

qwerty wrote:
что касается просмотра видеоубийств, то это на мотив тянет, попробовать своими руками резануть по горлу, и смотреть при тусклом свете лампочки за чередой проходящих эмоций в глазах жертвы


Просматривание видеоубийств может быть элементарным любопытством. А вот эта Ваша интерпретация...интересно. Смотрите, полиция заинтересуется - откуда такое знание происходящего в глазах жертвы? Готовый кандидат закрыть глухаря. А далее всё просто: признаетесь, осудят и т.д. В лучшем случае - выйдете из этой истории счастливый (невиновен!), без квартиры (адвокаты дорого стоят) и т.д.

А откуда Вы знаете, что это знание, а не предположение или просто фантазия ;) что касается любопытства, то это зависит от количества просмотров, когда вместо любопытства может наступить другое чувство, более практическое что ли (:

User avatar
Oz
Ветеран мега-форума
Posts: 6375
Joined: 21 Feb 2002, 01:25
Location: Pentagonia

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Postby Oz » 05 Jan 2016, 14:31

digger wrote:В большинстве стран - не выбирают и срок службы пожизненный или длинный, чтобы обеспечить беспристрастность и независимость судей,в том числе от общественного мнения и моды.
В первую очередь необходима беспристрастность и независимость судей от влияния власти!
"...Еврей судит не по разуму- он судит по катастрофам.

Он не купит зонтика "только" потому, что в небе появились облака:

он раньше должен промокнуть и схватить воспаление легких - вот тогда другое дело!"

Макс Нордау


Return to “Актуалии”




  Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 10 guests