В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Политика, аналитика. актуальные события

Модератор: Izik Y

Аватара пользователя
digger
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20882
Зарегистрирован(а): 26 июн 2002, 01:49
Откуда: Israel

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Сообщение digger » 03 янв 2015, 02:28

Конкуренция необязательна,на то есть служба внутренних расследований.Про фабрикацию доказательств - слабо верится,похоже на базар,за который телевизионщики не отвечают.Это слишким серьезное нарушение,тянущее на пожизненное заключение.В Шабак бы его и иголки под ногти за такие дела.
Ignorance is strength

TicToc
Ветеран мега-форума
Сообщения: 8812
Зарегистрирован(а): 22 авг 2005, 22:31
Откуда: Арслэнд

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Сообщение TicToc » 16 фев 2015, 08:24

аналогия - не доказательство, но лишний раз подумать и проверять не мешает

в америки освобожден заключенный после почти 30 лет в тюрьме за убийство и изнасилование 15-летний девочки. осужден на основании признания после 30-ти часов задержания. освобожден на основании анализа днк в результате пересмотра дела которого добились адвокаты и все обвинения против него сняты.

http://www.nydailynews.com/news/nationa ... -1.2112353

Adam
Участник со стажем
Сообщения: 1191
Зарегистрирован(а): 12 авг 2005, 15:07

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Сообщение Adam » 28 июн 2015, 18:36

По его словам, в руке убитой нашли женские волосы, но не хватило генетического материала для анализа. А о том, что нож, найденный у Задорова, никак не соответствовал характеру ранений, рассказчик попробовал заявить на суде. Но судья оборвал его, указав на то, что он всего-навсего "следак", а никак не эксперт. И все.

Это была случайно подслушанная беседа. Но нашим доброхотам до Задорова нет дела. Нет дела и для других. Это эфиопские евреи добиваются пересмотра дел, открытых против подростков. Это они продолжают протестовать, требуя суда над полицейским.


Подробности: http://izrus.co.il/obshina/article/2015 ... z3eN6O4xfw
При использовании материалов ссылка на «IzRus.co.il» обязательна.
К сказанному , мне добавить нечего. Имеющий уши да услышит!

Аватара пользователя
Эдмон
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2579
Зарегистрирован(а): 10 янв 2013, 22:38
Откуда: Израиль

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Сообщение Эдмон » 29 июн 2015, 09:30

Adam писал(а):По его словам, в руке убитой нашли женские волосы, но не хватило генетического материала для анализа. А о том, что нож, найденный у Задорова, никак не соответствовал характеру ранений, рассказчик попробовал заявить на суде. Но судья оборвал его, указав на то, что он всего-навсего "следак", а никак не эксперт. И все.

Это была случайно подслушанная беседа. Но нашим доброхотам до Задорова нет дела. Нет дела и для других. Это эфиопские евреи добиваются пересмотра дел, открытых против подростков. Это они продолжают протестовать, требуя суда над полицейским.


Подробности: http://izrus.co.il/obshina/article/2015 ... z3eN6O4xfw
При использовании материалов ссылка на «IzRus.co.il» обязательна.

Безусловно, у этого дела есть неприятный душок.
И, даже, если Задоров лично не убивал эту девочку, то все же с ним что-то не то...
Странно ведут себя не только следаки и прокуратура, странно вел себя и Задоров, который сначала все подробно описал в этом преступлении, а потом по совету адвоката пошел в несознанку.
Факты и улики?
Их целые тома как "за", так и "против". Нам отсюда не рассудить, это должны сделать эксперты-спецы, коль пошла такая драка. Но, есть ли собственно драка за Задорова, вот в чем вопрос?
Меня смущает и то, что "русские" депутаты дыбом не встали на защиту Задорова. Так, были какие-то всплески, мол, хотим знать правду, но и они вскоре поутихли. А ведь это публика более информированная, чем мы с вами.
Да, нехватает денег, чтобы бороться за правду - это к сожалению реалии Израиля, где мало-мальский конфликт выигрывает тот, у кого больше бабла. А отмазывают тут всех, главное прийти к пшаре с прокурорскими и дело в шляпе.
Поэтому, много историй запутанных, в которых вы не найдети ни правды, ни справедливости.

Это еще один огромный минус Израиля, который вряд ли кто оспорит, ибо он хорошо известен всем.
:low:
Настоящий еврей должен… нет, нет и нет!!! Hастоящему еврею должны!

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74903
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Сообщение Efi » 29 июн 2015, 12:01

Меня смущает и то, что "русские" депутаты дыбом не встали на защиту Задорова. Так, были какие-то всплески, мол, хотим знать правду, но и они вскоре поутихли.

Потому что Задоров не еврей, а славянин. А Вы же сами знаете, как тут к славянам относятся. Ему не надо было сюда приезжать из России. Еще и двух слов связать не мог на иврите, лопочет что-то на непонятном народу языке... да и по-русски не ахти. Психиатр его проверял...
27 тысяч шекелей компенсации заплатит прокуратура за преследование доктора Майи Форман-Резник, свидетеля защиты на пересмотре дела Романа Задорова, признанного виновным в убийстве школьницы Таир Рада. Мстительная структура не давала ей вступить на пост главы судебно-патологического отделения в Институте судебной медицины в Абу-Кабире, вынудив специалиста обратиться в суд по трудовым конфликтам, сообщает газета "Гаарец".

Представители прокуратуры решили пойти на юридическую сделку с Форман-Резник, которую принял суд, дав ей вес вердикта, что позволило эксперту, выигравшему конкурс в Институте наконец заняться своей работой без ограничений. При этом издание отмечает, что прекращение судебной "разборки" между Форман-Резник и прокуратурой, пытавшейся торпедировать ее назначение, позволяет экс-судье Хиле Герстель, руководительнице отдела контроля над действиями гособвинения и представителей государства (НАВТАМ) при Минюсте, проверить действия прокуратуры. Причем речь идет не только о попытке структуры отомстить эксперту, но и о подозрениях по поводу подделки улик и показаний в Институте судебной медицины, о которых рассказала Форман-Резник в интервью на Втором канале ИТВ в январе этого года.

Как сообщал портал IzRus, Форман-Резник накликала на себя гнев прокуратуры, когда стала свидетелем защиты в деле Романа Задорова. Согласно заключению эксперта, порез на подбородке убитой школьницы был сделан ножом с зубчатым лезвием, которого у Задорова не было, а значит его признание в убийстве - не настоящее.

Однако суд в Нацерете, пересматривавший дело Задорова, отказался принять ее показания, в ответ поставив под сомнение профессионализм эксперта. После этого госпрокуратура стала создавать препятствия для назначения Форман-Резник на пост главы судебно-патологического отделения Института судебной медицины в Абу-Кабире.


Подробности: http://izrus.co.il/obshina/article/2015 ... z3eRNJgMZK
При использовании материалов ссылка на «IzRus.co.il» обязательна.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74903
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Сообщение Efi » 29 июн 2015, 12:13

В частности, одна из учениц школы “Нофей Голан”, где училась покойная Таир, заявила: во время убийства в кабинке туалета, где было совершено преступление, вместе с Таир находился кто-то еще. Девочка рассказала: она постучала в дверь туалетной кабинки, в ответ услышала “Занято!”. По мнению свидетельницы, это был голос подростка, а не взрослого мужчины. Причем без малейшего намека на русский акцент.
Никого в полиции не заинтересовал звонок таксиста, который в день убийства Таир подвозил группу подростков. Как заметил водитель, один из парней все время повторял: “Что я наделал?!”
И самое главное. Гипотеза о том, что речь идет о конфликте из-за сигареты, была высказана на допросах не подозреваемым Романом Задоровым а учащимися школы “Нофей Голан” исключительно как предположение. - See more at: http://russian-bazaar.com/ru/content/99 ... pufhttp://

mark3
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5180
Зарегистрирован(а): 10 авг 2004, 20:08
Откуда: israel

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Сообщение mark3 » 29 июн 2015, 13:20

Efi писал(а):
Меня смущает и то, что "русские" депутаты дыбом не встали на защиту Задорова. Так, были какие-то всплески, мол, хотим знать правду, но и они вскоре поутихли.

Потому что Задоров не еврей, а славянин. А Вы же сами знаете, как тут к славянам относятся. Ему не надо было сюда приезжать из России.


Для Задорова нанимали дважды лучших экспертов мира из США и Англии; добились что Багац снова отослал дело на доследование; сам глава АбуКабира выступал в защиту Задорова; а какая кампания в его защиту была в СМИ.Уже почти 10 лет прошло а дело Задорова всё ещё в производстве.Может приведёте пример когда простого еврея также защищали в суде ;)

Аватара пользователя
Эдмон
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2579
Зарегистрирован(а): 10 янв 2013, 22:38
Откуда: Израиль

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Сообщение Эдмон » 30 июн 2015, 10:34

Efi писал(а):В частности, одна из учениц школы “Нофей Голан”, где училась покойная Таир, заявила: во время убийства в кабинке туалета, где было совершено преступление, вместе с Таир находился кто-то еще. Девочка рассказала: она постучала в дверь туалетной кабинки, в ответ услышала “Занято!”. По мнению свидетельницы, это был голос подростка, а не взрослого мужчины. Причем без малейшего намека на русский акцент.
Никого в полиции не заинтересовал звонок таксиста, который в день убийства Таир подвозил группу подростков. Как заметил водитель, один из парней все время повторял: “Что я наделал?!”
И самое главное. Гипотеза о том, что речь идет о конфликте из-за сигареты, была высказана на допросах не подозреваемым Романом Задоровым а учащимися школы “Нофей Голан” исключительно как предположение. - See more at: http://russian-bazaar.com/ru/content/99 ... pufhttp://

Гипотеза, это когда кто-то что-то подозревает и обсуждает, расследует и разузнает, т.е. ведет следствие. На суде же пользуются фактами, а не гипотезами. Т.е., если девочка-свидетель дает показания против прокуратуры-обвинителей, это засчитывается в копилку защиты. Если же девочку вообще не вызвали, как свидетеля, а она там где-то в кулуарах с кем-то поделилась своими соображениями, то все это не более, чем треп. То же самое и с водителем, который не был допрошен судьями.
Но, если эти два факта таки имели место в виде свидетелей защиты и просто были проигнорированы судьями, то у нас таки есть проблема в судебной системе государства.
:51:

Бывает конечно, что лох попадает под раздачу и этим пользуются преступники, в Россие дык это сплошь и рядом. Но, в Израиле это пока считается нонсенсом.
:13:
Настоящий еврей должен… нет, нет и нет!!! Hастоящему еврею должны!

Аватара пользователя
Эдмон
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2579
Зарегистрирован(а): 10 янв 2013, 22:38
Откуда: Израиль

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Сообщение Эдмон » 30 июн 2015, 10:43

mark3 писал(а):
Efi писал(а):
Меня смущает и то, что "русские" депутаты дыбом не встали на защиту Задорова. Так, были какие-то всплески, мол, хотим знать правду, но и они вскоре поутихли.

Потому что Задоров не еврей, а славянин. А Вы же сами знаете, как тут к славянам относятся. Ему не надо было сюда приезжать из России.


Для Задорова нанимали дважды лучших экспертов мира из США и Англии; добились что Багац снова отослал дело на доследование; сам глава АбуКабира выступал в защиту Задорова; а какая кампания в его защиту была в СМИ.Уже почти 10 лет прошло а дело Задорова всё ещё в производстве.Может приведёте пример когда простого еврея также защищали в суде ;)

Это была не защита, а квалифицированная оценка по эпизодам, только и всего.
А решение принимается по всему спектру вопроса. Бывает так, что многие эпизоды обвинения отметаются судьями, но тяжесть основных улик и фактов перевешивает все погрешности следствия. В этом случае в решении судей лишь указывается на погрешности в следствии, но вердикт остается обвинительным.
Если же следствие находит слишком много погрешностей у следователей прокуратуры, то дело отправляется на доследование. Ну, а если в деле замешаны фигуранты, каким-то образом связанные со следствием, то дела передаются в другой округ и там расследуется все по-новому.
В нашем случае доследование таки было, но вердикт не изменился.
:13:
Настоящий еврей должен… нет, нет и нет!!! Hастоящему еврею должны!

Adam
Участник со стажем
Сообщения: 1191
Зарегистрирован(а): 12 авг 2005, 15:07

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Сообщение Adam » 21 дек 2015, 13:23

23 декабря Верховный суд вынесет вердикт по пересмотру дела Романа Задорова, дважды признанного виновным в убийстве школьницы Таир Рада, зверски зарезанной 9 лет назад в школе в Кацрине.

Подробности: http://izrus.co.il/obshina/article/2015 ... z3uxBMdnEF
При использовании материалов ссылка на «IzRus.co.il» обязательна.
К сказанному , мне добавить нечего. Имеющий уши да услышит!

Adam
Участник со стажем
Сообщения: 1191
Зарегистрирован(а): 12 авг 2005, 15:07

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Сообщение Adam » 23 дек 2015, 12:24

Утром 23 декабря, Верховный суд вынес окончательный, третий вердикт по делу об убийстве школьницы Таир Рада, в котором дважды был признан виновным Роман Задоров. Суд признал его виновным большинством из двух судей. Третий судья - Йорам Данцигер, считает, что Задорова следует оправдать ввиду сомнений в его виновности. Вердикт суда изложен на 300 страницах.


Подробности: http://izrus.co.il/obshina/article/2015 ... z3v8ck7iSq
При использовании материалов ссылка на «IzRus.co.il» обязательна.

**********************************************************************************
Комментируя вердикт Верховного суда, вновь признавшего виновным в убийстве Таир Рада Романа Задорова, мать девочки – Илана заявила, что государству нельзя доверять. Она заявила в здании суда, что продолжит до конца своей жизни преследовать убийц ее дочери.


Илана Рада подчеркнула, что шла на заседание суда с надеждой, что судьи по-другому посмотрят на дело, но надежда эта не оправдалась. Она до сих пор не верит в то, что Роман Задоров убил ее дочь. "Меня спросил кто-то, отец 8-летнего ребенка, что делать. Я ответила ему – не доверять государству", - заявила Илана Рада.

Подробности: http://izrus.co.il/obshina/article/2015 ... z3v8dGjQB4
При использовании материалов ссылка на «IzRus.co.il» обязательна.
К сказанному , мне добавить нечего. Имеющий уши да услышит!

qwerty
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12080
Зарегистрирован(а): 22 июл 2002, 11:34
Откуда: Israel

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Сообщение qwerty » 23 дек 2015, 13:29

Во всей этой истории один непонятный момент - что за мега-чувак сидит в Кацрине, что он может нагнуть всю систему?

Аватара пользователя
Killer
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9002
Зарегистрирован(а): 25 янв 2002, 02:00
Откуда: Israel, Ришон Ле-Цион
Контактная информация:

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Сообщение Killer » 23 дек 2015, 13:59

qwerty, а может не в Кацрине, если вспомнить показания (воспоминания?) таксиста...
"Ничто так не сближает, как хороший оптический прицел".©

Willy
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14847
Зарегистрирован(а): 25 мар 2002, 13:24
Откуда: Israel

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Сообщение Willy » 23 дек 2015, 14:01

Устроили дело Бейлиса, только наоборот и не стыдятся, не люди, а хара как правильно их назвала жена Задорова.

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18276
Зарегистрирован(а): 02 фев 2006, 09:51
Откуда: вот именно

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Сообщение скаут Рональд » 23 дек 2015, 14:18

Willy писал(а):Устроили дело Бейлиса, только наоборот и не стыдятся, не люди, а хара как правильно их назвала жена Задорова.

Чего вдруг вы так драматизируете? Скорее всего Задоров виновен.

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71439
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Сообщение Onil » 23 дек 2015, 14:25

скаут Рональд писал(а):Чего вдруг вы так драматизируете? Скорее всего Задоров виновен.

даже в случае "скорее всего виновен", его обязаны отпустить.

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18276
Зарегистрирован(а): 02 фев 2006, 09:51
Откуда: вот именно

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Сообщение скаут Рональд » 23 дек 2015, 14:40

Onil
По-моему это на рассмотрение судей. Т.н. "сафэк савир", "сэхель яшар" (обоснованное сомнение, здравый смысл) - вещи субъективные и неоднозначные.

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71439
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Сообщение Onil » 23 дек 2015, 15:07

скаут Рональд писал(а):Onil
По-моему это на рассмотрение судей. Т.н. "сафэк савир", "сэхель яшар" (обоснованное сомнение, здравый смысл) - вещи субъективные и неоднозначные.

поэтому любое сомнение в пользу подозреваемого. так работает суд в цивилизованой стране.

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18276
Зарегистрирован(а): 02 фев 2006, 09:51
Откуда: вот именно

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Сообщение скаут Рональд » 23 дек 2015, 15:31

Onil писал(а): ...любое сомнение в пользу подозреваемого.

ОК, это красивые слова, а что на практике? На практике мало есть таких преступлений, когда происходящее чуть ли не снято на видео. Да даже если снято, остаётся "сомнение", был ли преступник вменяем в момент совершения. Так что имхо сомнения есть всегда, и всегда решает "шикуль дат" (соображения) судей.
В штатах тоже вроде присяжные голосуют. А это и значит "сомнение".

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71439
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Сообщение Onil » 23 дек 2015, 15:39

скаут Рональд писал(а):ОК, это красивые слова, а что на практике? На практике мало есть таких преступлений, когда происходящее чуть ли не снято на видео. Да даже если снято, остаётся "сомнение", был ли преступник вменяем в момент совершения. Так что имхо сомнения есть всегда, и всегда решает "шикуль дат" (соображения) судей.
В штатах тоже вроде присяжные голосуют. А это и значит "сомнение".

Обязательно подсудимый приходит в суд, в присутствии адвокатов, в присутствии прокурора, и судья его допрашивает. Судья ему разъясняет все его права, что он имеет право на суд присяжных, что имеет право настаивать на том, чтобы прокуратура доказала его вину, что он имеет право на допрос всех свидетелей обвинения и так далее. Чтобы он все это понял, посоветовался с защитником. И потом он его допрашивает таким образом: скажите мне своим собственными словами, что вы сделали. И он под присягой рассказывает о том, как он совершил это преступление, чтобы никакого сомнения не было, что он действительно это совершил, и предупреждают его об уголовной ответственности за дачу ложных показаний в этом случае. Если он скажет, что он совершил какое-то преступление и не совершал его, он несет уголовную ответственность за это. Потом суды часто спрашивают прокуроров о том, какие у них есть доказательства подтверждающие вину подсудимого.

...Томас Фаэрстон: Я сказал бы, что наоборот. В отличие от вашего суда присяжных, у нас вердикт присяжных заседателей должен быть единогласным, то есть 12 – 0. Значит нам надо убедить 12 граждан в том, что все было доказано вне всякого разумного сомнения. Это очень сложная задача.

Людмила Алексеева: А если 11 вы убедили, а одного нет?

Томас Фаэрстон: Коллегия распускается, и дело рассматривается заново с новым составом коллегии присяжных.

http://www.svoboda.org/content/transcript/1769890.html


Вернуться в «Актуалии»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 193 гостя