Превентивный удар по Ирану

Политика, аналитика. актуальные события

Модератор: Izik Y

Nuzhen li preventivnyi' udar Izrailja po Iranu ?

Опрос закончился 23 ноя 2006, 21:10

Da
18
53%
Net
16
47%
 
Всего голосов: 34

Alkisol
Ветеран мега-форума
Сообщения: 16997
Зарегистрирован(а): 30 июл 2003, 21:14
Откуда: Europe

Сообщение Alkisol » 27 фев 2007, 14:59

Турецкий ЦНН объявил о запросе коридора. Турки практически дали отказ, заявив о дружеских отношениях с Ираном.
Не учи батьку, и баста !
"Тему, как правило, загаживают те, кого не устраивает мнение большинства"(с, Смайл," О свободе слова",т.2)
До чего же эти дерьмократические псевдоистины в мозги людям вбились (С), Боргер

flier

Сообщение flier » 27 фев 2007, 19:09

kla,

Справедливости ради, я бы на их месте поступал так же, при самых честным намерениях вырабатывать только электричество и никаких бомб. Ставить свою энергетику в зависимость от действий другого государства навеки - неверный ход.

придерживаюсь того же мнения..
к тому же договор о нераспространении Иран выполняет исправно..

нефть сегодня есть, завтра её не будет..
только недалёкие о будущем не задумываются..
именно поэтому договор о нераспростр. и разрешает производить ядерное топливо и хранить то, что получится после его использования на своих собственных атомных станциях - главное давать возможность МАГАТЭ инспектировать объекты..

почему то Ирану нельзя ни то, ни другое..
само ядерное топливо стоит недорого.. куда дороже его утилизировать..
1 кг. отходов - 1000 долларов.. и это большой бизнес, основной воротила в котором - США..

З.Ы. 1 кг. об. урана энергетически эквивалентен примерно 2 000 тонн нефти (это где то за полмиллиона долларов)

Аватара пользователя
Glenview
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14197
Зарегистрирован(а): 19 мар 2002, 16:50
Откуда: Chicago, USA

Сообщение Glenview » 27 фев 2007, 20:14

flier писал(а):почему то Ирану нельзя ни то, ни другое..
Потому что он открыто заявляет о планах агрессии против суверенного государства.

Если Вы открыто заявите о намерении пристрелить уважаемого Владимира Владимировича Путина, то Вам много чего станет нельзя буквально на следующий же день. Хорошо, если разрешат свидания с адвокатом. И правильно.
Government's view of the economy could be summed up in a few short phrases: If it moves, tax it. If it keeps moving, regulate it. And if it stops moving, subsidize it. (c) Ronald Reagan

Аватара пользователя
Герасим
Ветеран мега-форума
Сообщения: 11706
Зарегистрирован(а): 04 фев 2007, 23:30
Откуда: Израиль

Сообщение Герасим » 27 фев 2007, 20:26

flier писал(а):само ядерное топливо стоит недорого.. куда дороже его утилизировать..
1 кг. отходов - 1000 долларов.. и это большой бизнес, основной воротила в котором - США..
А я то думал, Украина...

flier

Сообщение flier » 27 фев 2007, 20:36

Glenview писал(а):
flier писал(а):почему то Ирану нельзя ни то, ни другое..
Потому что он открыто заявляет о планах агрессии против суверенного государства.

Если Вы открыто заявите о намерении пристрелить уважаемого Владимира Владимировича Путина, то Вам много чего станет нельзя буквально на следующий же день. Хорошо, если разрешат свидания с адвокатом. И правильно.


и пусть заявляет.. каки образом это должно влиять на то, что гос-во хочет овладеть мирным атомом?..
заявлять не значит делать..

Аватара пользователя
Glenview
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14197
Зарегистрирован(а): 19 мар 2002, 16:50
Откуда: Chicago, USA

Сообщение Glenview » 27 фев 2007, 20:38

flier, заявите о намерении пристрелить Президента РФ и посмотрите, хватит ли у службы охраны (или как она там называется) чувства юмора и выдержки ждать, пока Вы перейдёте к действиям.

Будете следователю объяснять, что пистолет Вы пытаетесь приобрести исключительно для мирной охоты на перепелов.
Government's view of the economy could be summed up in a few short phrases: If it moves, tax it. If it keeps moving, regulate it. And if it stops moving, subsidize it. (c) Ronald Reagan

fenja
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2974
Зарегистрирован(а): 25 фев 2005, 19:11
Откуда: usa

Сообщение fenja » 27 фев 2007, 20:51

На БВ

Арабы помогут Израилю атаковать Иран01:56-25.02.2007
По данным арабских дипломатических источников, ряд ближневосточных государств согласились предоставить Израилю воздушный коридор в случае воздушной атаки на ядерные объекты Ирана. Об этом сообщает сегодня, 25 февраля, выходящее в Кувейте издание "Аль-Сияса".

В сообщении газеты приводятся слова высокопоставленного дипломата в Вашингтоне, который говорит, что в "час Х" мусульманские страны поспособствуют американской или израильской авиации атаковать Иран, пишет MIGnews.

Если верить источникам "Аль-Сиасы", свое согласие на предоставление Израилю воздушного коридора уже дали Катар, Объединенные Арабские Эмираты и Оман. В переговорах с американцами представители этих стран дали понять, что не будут препятствовать вхождению самолетов израильских ВВС в свое воздушное пространство.

Арабские дипломаты говорят также, что в случае необходимости поддержку антииранской коалиции готовы оказать Турция, Ирак, Афганистан, Пакистан и бывшие советские республики, имеющие с Ираном общие границы.

Напомним, что в минувшую пятницу британское издание Daily Telegraph сообщало о том, что Израиль вступил в переговоры с США относительно предоставления самолетам ЦАХАЛа воздушного пространства над Ираком. Военные опасаются, что в случае плохой координации действий американские комплексы ПВО могут открыть огонь по самолетам союзника.

А в воскресенье, 25 февраля, израильский премьер-министр Эхуд Ольмерт, открывая правительственное заседание, в очередной раз косвенно подтвердил возможность атаки на иранские ядерные объекты. Ольмерт напомнил собравшимся о судьбоносном для Израиля решении бывшего премьер-министра Менахема Бегина, который отдал приказ о бомбардировке ядерного реактора в Ираке.

В России

В Москве прошел большой антиизраильский митинг . "Повод " защита от Израильских агрессров Ирана и Храмовой горы в Иерусалиме , где был мусульманский храм, а еврейского храма никогда не было.
В митинге приняла участие делегация Хамас в Москву во главе с Машалем.
Последний раз редактировалось fenja 27 фев 2007, 20:55, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Толстый Луис
Великан-эгоист
Сообщения: 14000
Зарегистрирован(а): 09 июл 2003, 11:21
Откуда: Израиль, Иерусалим

Сообщение Толстый Луис » 27 фев 2007, 20:51

Если американцы начнут вторжене в Иран - это будет просто замечательно. Поскорее бы.
Только на рост антисемитизма вся надежда. (Misha Botvinnik)
viewtopic.php?f=39&t=62246

flier

Сообщение flier » 27 фев 2007, 20:56

Glenview писал(а):flier, заявите о намерении пристрелить Президента РФ и посмотрите, хватит ли у службы охраны (или как она там называется) чувства юмора и выдержки ждать, пока Вы перейдёте к действиям.

Будете следователю объяснять, что пистолет Вы пытаетесь приобрести исключительно для мирной охоты на перепелов.


да Вы лепите неприлепливаемое..
покажите межд. закон по которому нельзя угрожать агрессией?
по которому вообще нельзя угрожать?

Аватара пользователя
Glenview
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14197
Зарегистрирован(а): 19 мар 2002, 16:50
Откуда: Chicago, USA

Сообщение Glenview » 27 фев 2007, 21:18

flier писал(а):покажите межд. закон по которому нельзя угрожать агрессией?

Запросто. Устав ООН, подписанный Ираном пойдёт?
Устав ООН писал(а):МЫ, НАРОДЫ ОБЪЕДИНЕННЫХ НАЦИЙ, ПРЕИСПОЛНЕННЫЕ РЕШИМОСТИ
избавить грядущие поколения от бедствий войны, дважды в нашей жизни принесшей человечеству невыразимое горе...

И В ЭТИХ ЦЕЛЯХ

проявлять терпимость и жить вместе, в мире друг с другом, как добрые соседи, и

объединить наши силы для поддержания международного мира и безопасности, и

обеспечить принятием принципов и установлением методов, чтобы вооруженные силы применялись не иначе, как в общих интересах...

ГЛАВА I, ЦЕЛИ И ПРИНЦИПЫ
Статья 1
Организация Объединенных Наций преследует Цели:

1. Поддерживать международный мир и безопасность и с этой целью принимать эффективные коллективные меры для предотвращения и устранения угрозы миру и подавления актов агрессии или других нарушений мира...

Статья 2

3. Все Члены Организации Объединенных Наций разрешают свои международные споры мирными средствами таким образом, чтобы не подвергать угрозе международный мир и безопасность и справедливость;

4. Все Члены Организации Объединенных Наций воздерживаются в их международных отношениях от угрозы силой или ее применения как против территориальной неприкосновенности или политической независимости любого государства, так и каким-либо другим образом, несовместимым с Целями Объединенных Наций

и т.д. и т.п.

по которому вообще нельзя угрожать?
Смотри в том же документе в цитатах выше.

Таким образом Президент Ирана уже наговорил на исключение из ООН и на международную интервенцию с целью устранение угрозы миру.

То что Иран ещё не исключают и ещё не бомбят, говорит о беззубости ООН, а не о том, что Иран соблюдает международное законодательство.

Ещё вопросы?
Последний раз редактировалось Glenview 27 фев 2007, 21:34, всего редактировалось 1 раз.
Government's view of the economy could be summed up in a few short phrases: If it moves, tax it. If it keeps moving, regulate it. And if it stops moving, subsidize it. (c) Ronald Reagan

DeusEx
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6594
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:23
Откуда: Хайфа
Контактная информация:

Сообщение DeusEx » 27 фев 2007, 21:18

Хорошая карта Ирана.
(2,4Mb)
И жрёт, и пьёт, вот хитрый, он в Израиле живёт!

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Сообщение Мрако Бес » 27 фев 2007, 22:27

рассейские партриёты в своём репертуаре-им на Россию наплевать,не надо чтобы в Россия имела прибыль,главное Америке навредить.
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Сообщение Мрако Бес » 27 фев 2007, 22:28

NJ писал(а):Израилю нечего туда суваться. Буш насторен на бомбёжку и надо лишь терпеливо ждать. Не говоря уже о том, что бомбёжка наугад (а разведка США ничего не знает) скорее всего лишь замедлит появление первой атомной бомбы у Ирана.

и наконец будет нанесён последний удар по американскому импирилизьму и сионистское образование будет уничтожено.Ур-ря-я-я.
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

flier

Сообщение flier » 27 фев 2007, 23:13

Glenview,

Смотри в том же документе в цитатах выше.

да нет там ничего по данному вопросу..

обеспечить принятием принципов и установлением методов, чтобы вооруженные силы применялись не иначе, как в общих интересах...

Иран вооруж. силы не применял.. это против него хотят применить..

1. Поддерживать международный мир и безопасность и с этой целью принимать эффективные коллективные меры для предотвращения и устранения угрозы миру и подавления актов агрессии или других нарушений мира...

Иран акты агрессии не проводил.. Это против него хотят это сделать..

4. Все Члены Организации Объединенных Наций воздерживаются в их международных отношениях от угрозы силой или ее применения как против территориальной неприкосновенности или политической независимости любого государства, так и каким-либо другим образом, несовместимым с Целями Объединенных Наций

речь Президента страны на каком-то симпозиуме или ещё где не является МЕЖДУНАРОДНЫМ ОТНОШЕНИЕМ.. т.к. он не является субъектом международного отношения.. субъектом межд. отношений является государство, а именно его министрество, кот. предназначено для осуществления таких отношений..
Если Вы покажете хоть один документ иранского МИДа, который угрожает Израилю вооруженной силой (сам по себе, а не как ответное действие на нападение), тогда признаю, что Иран можно отнести к "плохим"..

Таким образом Президент Ирана уже наговорил на исключение из ООН и на международную интервенцию с целью устранение угрозы миру.

глупости..
а вот Израиль не раз делал (не говорил а делал) так, что по всем законам к нему нужно было применить вот то, что Вы сказали..

То что Иран ещё не исключают и ещё не бомбят, говорит о беззубости ООН, а не о том, что Иран соблюдает международное законодательство.

что за страхи иррациональные..
В Библии кстати зафиксирован такой прецендент, когда евреи возбоявшись персов сами их убили.. 75 тыс. человек ни в чем не повинных..

насчёт беззубости - это да.. иначе Израиль втиснули бы обратно в его положенные 14 тыс. км2, без Иерусалима, естественно..

Ещё вопросы?

можно конечно сказать что евреи персов убили из самообороны..
75 000 человек невинных да не знающих..
как Вы думаете, может ли Иран обратиться в суд и попробовать стрясти с Израиля денежную компенсацию за моральный ущерб по этому поводу..
ведь убийство всегда убийство.. и Библия авторитетная Книга.. иногда порой даже как основание для создания государства..

Аватара пользователя
Max Jr.
Маленький, но прожорливый
Сообщения: 14241
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Ariel, Israel
Контактная информация:

Сообщение Max Jr. » 27 фев 2007, 23:17

fenja писал(а):Арабы помогут Израилю атаковать Иран01:56-25.02.2007
По данным арабских дипломатических источников, ряд ближневосточных государств согласились предоставить Израилю воздушный коридор в случае воздушной атаки на ядерные объекты Ирана. Об этом сообщает сегодня, 25 февраля, выходящее в Кувейте издание "Аль-Сияса".


на одном из арабских телеканалов говорили с человеком из "аль-Сияса", одним из ответственных за публикацию

Он сначала что-то мямлил, а потом выдавил из себя, что вообще-то имелся ввиду не Израиль

:70:

В России

В Москве прошел большой антиизраильский митинг .


А можно ли источник?
Мне москвичи говорили, что на митинге (примечательно - проходившем на Болотной площади) было человек 30-50 и никакого Машаля или другого террориста на митинге замечено не было. Зато были дежурные бабульки, державшие плакаты про сионитов и с надписями на арбском языке
עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישר
©Subliminal

Аватара пользователя
Glenview
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14197
Зарегистрирован(а): 19 мар 2002, 16:50
Откуда: Chicago, USA

Сообщение Glenview » 27 фев 2007, 23:58

flier писал(а):речь Президента страны на каком-то симпозиуме или ещё где не является МЕЖДУНАРОДНЫМ ОТНОШЕНИЕМ.

Попробуйте угрожать взорвать бомбу на станции метро, а потом в милиции будете объяснять, что не стоит Вас-дурака слушать, т.к. для официальных заявлений у Вас в семье имеется жена. :70:
субъектом межд. отношений является государство, а именно его министрество, кот. предназначено для осуществления таких отношений.
Откуда Вы знаете, кто у них официальный, а кто у них так себе? Может и МИД не знает, чего языком молотит?
Если Вы покажете хоть один документ иранского МИДа, который угрожает Израилю вооруженной силой (сам по себе, а не как ответное действие на нападение), тогда признаю, что Иран можно отнести к "плохим".


Иран - исламская республика. Её конституция, базируется на Коране и шариате.
Конституция Исламской Республики Иран писал(а):Статья 2.
Исламская республика — это система правления, основанная на вере в:
1. Единого бога (Ла иллахи илла-ллах), в то что Он устанавливает законы шариата и что человек должен покоряться его воле...

Цитаты Корана с указаниями к джихаду против неверных у меня есть.
Я так понимаю, что МИД Ирана не имеет права нарушать Конституцию Ирана и обязан черпать вдохновения в тех же источниках.

А вот статья 3, где всё разьясняется
Статья 3.
Правительство Исламской Республики Иран призвано использовать все свои
возможности для достижения целей, перечисленных в статье 2 для:
...
16. выработки внешней политики страны на основе исламских критериев, установления братского союза со всеми мусульманами и бескорыстной поддержки угнетенных мира.

Ну а что на пути джихада болтают иранские профессиональные геббельсы, пока иранские генералы куют мирный атом для своих боеголовок, никому не интересно.

Если Вас это интересует больше, чем возможность исламских фанатиков заполучить бомбу для джихада, то попробуйте найти хоть один документ германского Рейха 1940-1941 годов, который открыто угрожал бы агрессией тов.Сталину? Судя по начальному периоду войны (и если напрочь игнорировать Резуна-Суворова), советские генералы так же, как и Вы не собирались готовиться к германской агрессии до получения официального сообщения МИД Рейха
а вот Израиль не раз делал (не говорил а делал) так, что по всем законам к нему нужно было применить вот то, что Вы сказали.
Неправда. Пока Вы не смогли привести ни одного случая такого нарушения.
В Библии кстати зафиксирован такой прецендент, когда евреи возбоявшись персов сами их убили.. 75 тыс. человек ни в чем не повинных.
О! Так Вы ещё и по истории Персии специалист. Откуда Вы знаете, что они были ни в чём не повинными? Откуда Вы знаете, что это событие вообще произошло? Ну а если Вы так верите еврейским текстам, то о каком праве арабских мигрантов жить на древней земле Иудеи может идти речь? :13:
как Вы думаете, может ли Иран обратиться в суд и попробовать стрясти с Израиля денежную компенсацию за моральный ущерб по этому поводу.
Не может. Официальное разрешение на операцию по пресечению еврейских погромов было дано лично главой правительства Ирана (он же Царь Персии Ахашверош). ;)
Government's view of the economy could be summed up in a few short phrases: If it moves, tax it. If it keeps moving, regulate it. And if it stops moving, subsidize it. (c) Ronald Reagan

DeusEx
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6594
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:23
Откуда: Хайфа
Контактная информация:

Сообщение DeusEx » 28 фев 2007, 00:09

Max Jr. писал(а):А можно ли источник?
Мне москвичи говорили, что на митинге (примечательно - проходившем на Болотной площади) было человек 30-50 и никакого Машаля или другого террориста на митинге замечено не было. Зато были дежурные бабульки, державшие плакаты про сионитов и с надписями на арбском языке
А-а, и по телеку было видно - снимали таким крупным планом, чтобы в кадр не влезали пустые площади:))) Чуть ли ни в упор к носу.

И две девахи "палестинские", брюнетка с блондинкой, держали какую-то арабскую писанину, которую конечно же москвичи и россияне с интересом и тасказать познавательно, читали Изображение

Речь двигал какой-то "представитель палестины в Москве", в "защиту мечети Аль-Акса", а позади него на плакате была мечеть Омара)))
И жрёт, и пьёт, вот хитрый, он в Израиле живёт!

NJ
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3902
Зарегистрирован(а): 10 окт 2005, 16:01

Сообщение NJ » 28 фев 2007, 00:29

Мрако Бес писал(а):и наконец будет нанесён последний удар по американскому импирилизьму и сионистское образование будет уничтожено.Ур-ря-я-я.

Ай-я яй я яй! Не хорошо. :p8:
Вот, рашлимба себя так не ведёт.
узок мой круг и страшно далёк я от народа

Аватара пользователя
Glenview
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14197
Зарегистрирован(а): 19 мар 2002, 16:50
Откуда: Chicago, USA

Сообщение Glenview » 28 фев 2007, 00:39

NJ, :appl: :appl: :appl:
Government's view of the economy could be summed up in a few short phrases: If it moves, tax it. If it keeps moving, regulate it. And if it stops moving, subsidize it. (c) Ronald Reagan

flier

Сообщение flier » 28 фев 2007, 02:21

Glenview,

Попробуйте угрожать взорвать бомбу на станции метро, а потом в милиции будете объяснять, что не стоит Вас-дурака слушать, т.к. для официальных заявлений у Вас в семье имеется жена.

а что Президент Ирана утверждал где-то что взорвёт над Израилем бомбу?..


Откуда Вы знаете, кто у них официальный, а кто у них так себе? Может и МИД не знает, чего языком молотит?

а Вы знаете?.. если не знаете, то тогда вообще о чём спор?..

Цитаты Корана с указаниями к джихаду против неверных у меня есть.
Я так понимаю, что МИД Ирана не имеет права нарушать Конституцию Ирана и обязан черпать вдохновения в тех же источниках.


джихад разный бывает.. и одна из самых частых разновидностей - джихад оборонительный.. другими словами, кто пришел к мусульманам и выгнал их с их земли, тот должен получить по морде..
что тут можно сказать.. читать Коран надо было году этак в 1947-м..
в любом случае другие не обязаны расплачиваться за эту оплошность.. те же американские солдаты своими жизнями..

Если Вас это интересует больше, чем возможность исламских фанатиков заполучить бомбу для джихада, то попробуйте найти хоть один документ германского Рейха 1940-1941 годов, который открыто угрожал бы агрессией тов.Сталину?

т. Сталин прекрасно знал, что Гитлер будет вести против него войну.. свидетельств тому предостаточно.. со сроками оплошность вышла.. и предатель Резун тут ни причем.. взять того же Зорге и проч. разведчиков..

Неправда. Пока Вы не смогли привести ни одного случая такого нарушения.

неужели всегда только на Израиль нападали, а Израиль сам ни на кого не нападал первый?..
война 1967-го года хотя бы.. кто на кого первый напал?..
правильно.. Израиль..

О! Так Вы ещё и по истории Персии специалист. Откуда Вы знаете, что они были ни в чём не повинными? Откуда Вы знаете, что это событие вообще произошло? Ну а если Вы так верите еврейским текстам, то о каком праве арабских мигрантов жить на древней земле Иудеи может идти речь?

а что был суд и следствие?.. без суда и следствия евреи убили 75 000 персов..
насчет прав - книги не определяют ни чьих прав..
аналогия: венгерский язык один из сложных языков Европы и язык этот похож на коми-пермятский ибо оба они из угорской группы.. а все потому, что венгры когда то пришли с востока.. так что теперь на основании этих данных венгры имеют право на пермскую область?.. как на историческую родину..

Не может. Официальное разрешение на операцию по пресечению еврейских погромов было дано лично главой правительства Ирана (он же Царь Персии Ахашверош).

так не по собственному желанию же.. очевидно, что был сговор или же он был болен психически, т.к. ни один правитель не даст разрешения чужеземцам, которых пригрели и приютили уничтожить собственный народ..
еврейских погромов не было.. была боязнь их..
как сегодня у некоторых боязнь Ирана..
суда и следствия тоже не было.. были лишь 75 000 невинноубиенных без суда и следствия.. не всё так просто.. если Библия авторитет, то главное какого юриста нанять..


Вернуться в «Актуалии»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 55 гостей