'Левaя', 'прaвaя', вражья, и прoстo - тoчкa зрения

Политика, аналитика. актуальные события

Модератор: Izik Y

igorp
В реале Игорь Пекер
Сообщения: 17123
Зарегистрирован(а): 22 ноя 2001, 02:00
Откуда: Ришон, Израиль
Контактная информация:

'Левaя' тoчкa зрения

Сообщение igorp » 08 авг 2006, 17:36

Update 30.03.07: есть еще тема с похожим названием Не 'левaя' тoчкa зрения.
Надо бы их как-нибудь объединить.


Update 10.05.07: объединил

============

'Левaя' тoчкa зрения

Тaки пoлезнo иметь в виду т.зрения этиx "влaстителей дум" нaшей Влaсти.

[url=http://cursorinfo.co.il/news/pressa/2006/07/06/lk-2/]"Гаарец": Срочно нужен палестинский Насралла!
Алуф Бен, "Гаарец", 06.07.2006[/url]
Достаточно бросить взгляд на происходящее в соседнем Ливане. Как только "Хизбалла" взяла под свой контроль южные районы страны и обзавелась мощным ракетным потенциалом, тут же по обе стороны границы установилось спокойствие, базирующееся на взаимном потенциале сдерживания.

Успех вывода ЦАХАЛа из Южного Ливана в мае 2000 года обеспечен не только решимостью Эхуда Барака, но и лидерскими качествами председателя "Хизбаллы" Хасана Насраллы, сумевшего осуществить по свою сторону границы принцип "одна власть – одно оружие".

Насралла ненавидит Израиль и сионизм не меньше главарей ХАМАСа, похитителей Гилада Шалита и террористов с установками "касамов". Но, в отличие от них, Насралла имеет реальные рычаги влияния и несет ответственность за свои действия. Поэтому его политику можно более-менее точно просчитать заранее. В сложившихся условиях – это лучшее, на что мы можем надеяться. "Хизбалла" лучше сохраняет спокойствие на нашей северной границе, чем в свое время это удавалось произраильскому ЦАДАЛу.

К сожалению, на "территориях" нет такого Насраллы. Абу-Мазен является противником террора и сторонником возобновления переговорного процесса. Но он ведет себя как измученный интеллектуал и политический комментатор, не проявляя лидерских качеств. Новоизбранное правительство ХАМАСа производило на первых порах впечатление власти, способной навести порядок. Но оно повело себя так же, как Абу-Мазен, и продемонстрировало свою полную несостоятельность в ходе нынешнего кризиса с похищенным солдатом.

Оружием в секторе Газы владеют многочисленные отряды, милиции и семейные кланы, которых Израиль не в состоянии сдерживать.

События последних недель вновь доказали верность тезиса о том, что спокойствие на границе зависит только от ответственности тех, кто на противоположной стороне держат палец на спусковом крючке. Отсюда следует вывод: Израилю не стоит выводить свои войска из сектора Газы до тех пор, пока среди палестинцев не появится лидер, способный взять под свой контроль все вооруженные формирования.

Недостаточно вести переговоры с Абу-Мазеном и даже подписывать с ним некие соглашения. Важно, чтобы на деле осуществлялся принцип "одна власть – одно оружие". Пусть даже этим займется палестинский Насралла!


[url=http://cursorinfo.co.il/news/pressa/2006/07/20/lk-2/]"Гаарец": Покаяние Алуфа Бена
Алуф Бен, "Гаарец", 20.07.2006[/url]
Каюсь, ошибся!

Две недели назад в статье "Срочно нужен палестинский Насралла!" ("Гаарец", 06.07.2006) я написал, что лидер "Хизбаллы" Хасан Насралла, хоть и ненавидит Израиль, но после его воцарения в Южном Ливане " по обе стороны границы установилось спокойствие, базирующееся на взаимном потенциале сдерживания".

"Его политику можно более-менее точно просчитать заранее. В сложившихся условиях – это лучшее, на что мы можем надеяться. "Хизбалла" лучше охраняет границу, чем в свое время это удавалось произраильской армии Южного Ливана (ЦАДАЛ), - говорилось в моей статье. Но Насралла поспешил доказать, что его политику невозможно просчитать заранее, и отдал приказ о нападении на патруль ЦАХАЛа, убийстве и похищении наших солдат.

Моя ошибка носит концептуальный характер. Я думал, что как было в прошлом, так повторится и в будущем. Что, раз уж Израиль и "Хизбалла" смогли ужиться на общей границе и сумели договориться о неких "правилах игры", значит, ни одной и сторон незачем будет ломать установившееся равновесие. Точно так же, как я, рассуждали тогда в правительстве, в генеральном штабе и в разведке, основываясь на гораздо более полных, нежели мои, источниках информации.

Факт: степень готовности на северной границе были снижена за несколько дней до атаки террористов возле Зарита. Значит, рассчитывали на спокойствие. Но, несмотря на то, что я в хорошей компании, ответственность за неверный анализ ситуации лежит целиком и полностью на мне.

Но Насралла еще больше ошибся, и его ошибки – смертельные! Не только потому что и он основывался на неверной "концепции" и рассчитывал, что Эхуд Ольмерт поступит так же, как его предшественники Эхуд Барак и Ариэль Шарон – проявит сдержанность и не станет открывать второй фронт на севере. И не потому, что он не заручился поддержкой арабского мира, прежде чем дал приказ внезапно атаковать международно-признанную границу под предлогом "помощи сражающимся палестинцам". Главная его ошибка, ставшая причиной нынешнего кризиса, в том, что он поддался соблазну похитить израильских солдат.

Насралла не устоял перед искушением вновь выставить себя героем в глазах всего арабского мира. Видимо, он попался в ловушку собственной риторики и поверил своим речам о "слабости сионистов". Он наблюдал поражение Израиля в инциденте с похищением Гилада Шалита, и возжелал подобного же успеха. Вряд ли он ожидал таких масштабов разрушения или политического процесса, который приведет к роспуску его организации.

Ирония в том, что Насралла лучше чем кто бы то ни было должен был осознавать опасности, которыми чреват оперативный успех, и помнить, что тактическая победа может обернуться стратегическим поражением. Насралла получил власть, когда Израиль не устоял перед соблазном и ликвидировал его предшественника на посту главы "Хизбаллы" Аббаса Мусауи. Произошло это в 1992 году. Израиль был дважды наказан за свои действия: во-первых, Насралла оказался гораздо более опасным противником, чем Мусауи, а, во-вторых, через несколько недель после покушения, в Аргентине взорвалось здание израильского посольства.

Два года спустя после ликвидации Мусауи, Ицхак Рабин не устоял перед соблазном разбомбить учебный лагерь "Хизбаллы". В результате атаки израильских ВВС погибли десятки новобранцев. В качестве ответного шага "Хизбалла" устроила массовый теракт в здании еврейского общинного центра в Буэнос-Айрес. После этого случая Ицхак Рабин понял, что не следует поддаваться на искушения – противник может нанести неожиданный и весьма болезненный ответный удар.

Атака на учебный лагерь в Южном Ливане оказалась голом в свои ворота. С тех пор и до нынешних событий Израиль воздерживался от показательных акций против "Хизбаллы".

Нынешний виток противостояния с "Хизбаллой" еще не завершен. Но уроки на будущее уже можно извлечь. Самое эффективное сдерживание возможно, когда ходишь по краю, как Хасан Насралла до недавних пор. Рычащая и лающая собака пугает больше, чем нападающая и кусающая - если у тебя есть пистолет. Эту мораль полезно вспомнить всякий раз, когда возникает соблазн маленького оперативного успеха.


[url=http://cursorinfo.co.il/pressa/2006/08/08/lk-2/]Чтобы жить в мире, надо отступить к границам 1948 года
Гилель Шокен, "Гаарец", 08.08.2006[/url]
Урегулирование в нашем регионе возможно только на основе отступления Израиля с территорий, захваченных в ходе Шестидневной войны и концентрации населения в границах 1948 года. Когда это произойдет, наши отношения с палестинским государством будут такими же, как с соседним Ливаном.


[url=http://cursorinfo.co.il/pressa/2006/08/07/lk-1/]Победа Насраллы сделает невозможным мир с палестинцами
Дани Рубинштейн, "Гаарец", 07.08.2006[/url]
Не будем забывать, что наш главный конфликт – с палестинцами. События в Ливане – всего лишь злокачественные метастазы палестинской проблемы. Если бы мы договорились с палестинцами, Ирану и "Хизбалле" не за что было бы зацепиться…


[url=http://cursorinfo.co.il/pressa/2006/08/07/lk-2/]"Маарив": Судный день начнется после войны
Обновлено 07.08 15:14
Ури Авнери, "Маарив", 07.08.2006[/url]
После войны, когда успокоятся страсти, когда охладится рассудок, пресса обретет способность здраво рассуждать, жители севера залижут раны, а ЦАХАЛ извлечет уроки и сделает выводы, тогда выяснится, что все были против войны с ее первого дня. Настанет еще судный день!

Поэтому потребуется сместить Ольмерта, отстранить Переца и отправить в отставку Халуца. Чтобы проложить дорогу единственно верному курсу: переговорам о мире – с палестинцами, ливанцами, сирийцами. А также – с ХАМАСом и с "Хизбаллой". И не забудем о пленных. Ведь мир заключают с врагами.


[url=http://cursorinfo.co.il/pressa/2006/08/06/sh-1/]"Гаарец": почему ЦАХАЛ не может победить "Хизбаллу"?
Узи Бензиман, "Гаарец", 06.08.2006 [/url]
Войну нельзя завершать сравнением поставленных планов и достигнутых результатов. 24 октября 1973 года правительство должно было выбрать: либо вернуться к ситуации, какой она была три недели до этого, либо извлечь максимальную пользу из создавшихся условий. Было ясно, что оттеснение египетской армии к западному берегу канала приведет к тяжелым потерям, успех операции под сомнением, международная блокада усиливается, ситуация в тылу осложняется – это обязывает принять резолюцию Совета безопасности ООН.

Эхуду Ольмерту рекомендуется сделать соответствующие выводы и согласиться на безотлагательное прекращение огня


[url=http://www.haaretz.com/hasen/spages/747477.html]The test of the Zionist left [/url
By Yossi Beilin Tue., August 08, 2006 [/url]
There are those who expect the Zionist left to join in the revelry of war, in the pathetic slogans such as "We will win" and in the fiery comments such as "Nasrallah will remember who Amir Peretz is."


...


A вoт и иx русскo-язычные "млaдшие брaтья":

Проект «Перспектива»
благодарит за поддержку:
- Occupation Magazine
- Coalition of Women for Peace

АНАЛИТИКА И МНЕНИЯ

Предчувствие Девятого сентября Роберт Фиск, «The Independent», 5.08.2006 7/8/2006

А счастье было так возможно… Нехемия Штрасслер, «Гардиан» - «Ха-Арец», 3.08.2006
Как не в меру разошедшиеся израильские лидеры обратили победу в беду 6/8/2006

Страх за Израиль Сандро Виола, “La Reppublica”, 1.08.2006
Ответ Израиля лишен какого бы то ни было политического смысла. Этот ответ не учитывает политических последствий, психологической реакции мира, который издалека наблюдает за происходящими событиями, но, прежде всего, в нем не видно мысли о будущем. О будущем Израиля. 1/8/2006

Требуется диалог Вера Рейдер, "Русский Журнал", 17.07.2006
Настало время вернуться к принципам демократии, плюрализма и подлинного "еврейского характера", всегда противопоставлявшего грубой силе дипломатию и способность к компромиссу. 20/7/2006

Европа может рассказать Израилю, чем оборачиваются коллективные наказания населения Марк Мазовер*, “Financial Times”, 17.07.2006
Новейшая история наводит на мысль, что коллективные наказания обычно на руку хорошо организованным мятежникам 17/7/2006

К многостороннему соглашению Акива Эльдар, «Ха-Арец», 17.07.2006
Для того, чтобы «изменить правила игры», требуется изменение политической ориентации 17/7/2006

США скованы поддержкой, которую они оказывают еврейскому государству Франсуа Сержан, "Либерасьон", 14.07.2006
"Чем прочнее дружба между Израилем и США, тем меньше от нее пользы" 15/7/2006

Черный флаг* Гидеон Леви, «Ха-Арец», 02.07.2006
Должно быть сделано всё, что можно, для освобождения Гилада Шалита. Но то, что мы делаем сейчас в Газе, не имеет ничего общего с этой целью. 2/7/2006

Атака на форпост едва ли не легитимна Офер Шелах, «Y-net», 25.06.06
Ни одностороннее отступление, ни забор не принесут полной безопасности. 25/6/2006

О журналистике и СМИ Диана Бутту*,“This week in Palestine”, май 2006 г.
Почему западные СМИ освещают события в регионе "с подачи" Израиля? 28/5/2006

Это приведет к насилию Ади Даган*, NRG-"Maariv", 23.05.06
Одной рукой Ольмерт представляет план «размежевания» американцам, а другой – создает проблематичные факты на местности 23/5/2006

Новый израильский план: захват земли Джимми Картер, “USA today”, 16.05.06
Грабительский план «одностороннего размежевания» лишь усугубит конфликт 16/5/2006

Работа и социальная интеграция для арабских граждан Самуил Виноградов*
Для того, чтобы реально помочь людям, надо дать им не рыбу, а удочку. 19/3/2006

`Хамас` у власти – кто виноват и что будет? Вера Рейдер, «Русский Журнал», 16 февраля 2006
Логика "Хамаса", считающего, что "израильтяне понимают только силу", победила, а попытки соглашений были в очередной раз дискредитированы. 16/2/2006


М.Кaрпoв, вaс тут в списке нет?
Последний раз редактировалось igorp 14 май 2007, 01:12, всего редактировалось 4 раза.
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

Борис Шустеф
Участник со стажем
Сообщения: 1273
Зарегистрирован(а): 03 сен 2003, 18:51
Откуда: США

Сообщение Борис Шустеф » 08 авг 2006, 19:36

Боже, откуда в Израиле столько самоубийц-идиотов? Успел прочитать лишь шедевр Гилеля Шокена. Хоел бы я сыграть с ним в шахматы. Его "В отличие от своих предшественников-генералов, Ольмерт понимает, что иногда стоит пожертвовать ладьей ради создания матовой ситуации" звучит красиво, одна лишь беда, этот господин в упор не видит, что матовая ситуация, которая будет создана в результате имеет в шахматах чёткое название - КООПЕРАТИВНЫЙ МАТ. То есть мат тому, кто эту ладью пожертвовал.

Аватара пользователя
Max Jr.
Маленький, но прожорливый
Сообщения: 14241
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Ariel, Israel
Контактная информация:

Сообщение Max Jr. » 08 авг 2006, 19:43

Борис Шустеф, не так их и много, к счастью. просто они преобладают в СМИ, а поэтому создается ложное впечатление массовости
עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישר
©Subliminal

Irina
Участник со стажем
Сообщения: 628
Зарегистрирован(а): 15 мар 2003, 02:08
Откуда: Ontario, Canada

Сообщение Irina » 08 авг 2006, 20:18

Max Jr. писал(а):Борис Шустеф, не так их и много, к счастью. просто они преобладают в СМИ, а поэтому создается ложное впечатление массовости

Проблема что с такой упорной промывкой мозгов люди в конце концов начинают им верить :( Одни наши родственники в Израиле - своеобразный флюгер общественного мнения. Они вчера говорили что проект прекращения огня - очень выгодный для Израиля. Когда с ними говоришь о политике, они всегда ссылаются на мнение "специалистов" с ТВ и газет.

Аватара пользователя
Pothead
Участник со стажем
Сообщения: 1321
Зарегистрирован(а): 27 авг 2003, 01:54
Откуда: Из дaльнегo вaгoнa, из крaйнегo oкнa

Сообщение Pothead » 08 авг 2006, 20:21

Урегулирование в нашем регионе возможно только на основе отступления Израиля с территорий, захваченных в ходе Шестидневной войны и концентрации населения в границах 1948 года. Когда это произойдет, наши отношения с палестинским государством будут такими же, как с соседним Ливаном.

Этo прaвдa. Если вернуться к грaницaм 1948 гoдa, тo пaлестинскoе г-вo будет oбстреливaть Изрaиль рaкетaми тaк же кaк этo сегoдня делaет ливaнскoе. Впрoчем, пoчему "будет"? Из Гaзы уже oбстреливaют.
Женятся дурaки, умные выxoдят зaмуж.

Mark Karpov
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5039
Зарегистрирован(а): 08 май 2002, 12:21

Re: 'Левaя' тoчкa зрения

Сообщение Mark Karpov » 09 авг 2006, 11:56

igorp писал(а): М.Кaрпoв, вaс тут в списке нет?


Не уважают :13: К тому же "чукча не писатель". :37:

Mark Karpov
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5039
Зарегистрирован(а): 08 май 2002, 12:21

Re: 'Левaя' тoчкa зрения

Сообщение Mark Karpov » 09 авг 2006, 11:59

igorp писал(а):Тaки пoлезнo иметь в виду т.зрения этиx "влaстителей дум" нaшей Влaсти.

[url=http://cursorinfo.co.il/pressa/2006/08/08/lk-2/]Чтобы жить в мире, надо отступить к границам 1948 года
Гилель Шокен, "Гаарец", 08.08.2006[/url]
Урегулирование в нашем регионе возможно только на основе отступления Израиля с территорий, захваченных в ходе Шестидневной войны и концентрации населения в границах 1948 года. Когда это произойдет, наши отношения с палестинским государством будут такими же, как с соседним Ливаном.

?


Я думаю, на курсоре вкралась ошибка. Ибо речь идет о возвращении к границам перед Шестидневной войной. Вот цитата, предшествующая приведенной вами:

"именно – что урегулирование в нашем регионе возможно только на основе отступления Израиля с территорий, захваченных в ходе Шестидневной войны и концентрации населения в границах 1948 года, которые должны будут стать постоянными государственными границами".

По смыслу речь идет о границах перемирия 1949 года.

Mark Karpov
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5039
Зарегистрирован(а): 08 май 2002, 12:21

Сообщение Mark Karpov » 09 авг 2006, 12:07

Как я и предполагал, "Курсор" внес исправления.

Аватара пользователя
Max Jr.
Маленький, но прожорливый
Сообщения: 14241
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Ariel, Israel
Контактная информация:

Сообщение Max Jr. » 09 авг 2006, 12:16

Mark Karpov писал(а):Как я и предполагал, "Курсор" внес исправления.


что совершенно не изменило смысла :13:
עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישר
©Subliminal

Mark Karpov
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5039
Зарегистрирован(а): 08 май 2002, 12:21

Сообщение Mark Karpov » 09 авг 2006, 12:35

Max Jr. писал(а):
Mark Karpov писал(а):Как я и предполагал, "Курсор" внес исправления.


что совершенно не изменило смысла :13:


Если вы всерьез полагаете, что границы 49 и 48 года в Израиле были одними и теми же, то поздравляю вас с глубоким знанием истории...

Аватара пользователя
Max Jr.
Маленький, но прожорливый
Сообщения: 14241
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Ariel, Israel
Контактная информация:

Сообщение Max Jr. » 09 авг 2006, 13:06

Mark Karpov, это Вы сами домыслили о том, что я полагаю :13:
но это Ваши трудности
עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישר
©Subliminal

igorp
В реале Игорь Пекер
Сообщения: 17123
Зарегистрирован(а): 22 ноя 2001, 02:00
Откуда: Ришон, Израиль
Контактная информация:

Сообщение igorp » 09 авг 2006, 13:40

Mark Karpov,

стaлo быть, бoльше у вaс вoзрaжений нет? :70:

A кaк с oтветoм нa мoй вoпрoс прo вaс и т.н. "Перспективу"?
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

Mark Karpov
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5039
Зарегистрирован(а): 08 май 2002, 12:21

Сообщение Mark Karpov » 09 авг 2006, 16:47

Про "Перспективу" и меня я вам ответил. Прочитайте выше... :44: А по содержанию статьи Шокена у меня возражений нет. Разве что - договориться с арабами о территориальной компенсации взамен уже построенных нами после 1967 года компактных мест еврейского проживания.

Аватара пользователя
Max Jr.
Маленький, но прожорливый
Сообщения: 14241
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Ariel, Israel
Контактная информация:

Сообщение Max Jr. » 09 авг 2006, 16:49

Mark Karpov,
А по содержанию статьи Шокена у меня возражений нет.

:70: :70: :70: так об этом и речь...
עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישר
©Subliminal

Мирон Шпигель
Ветеран Мегафорумов
Ветеран Мегафорумов
Сообщения: 4786
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00

Сообщение Мирон Шпигель » 10 авг 2006, 04:59

Mark Karpov,
А по содержанию статьи Шокена у меня возражений нет.


А у арабов?

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Сообщение Мрако Бес » 10 авг 2006, 06:14

Гилель Шокен:
Урегулирование в нашем регионе возможно только на основе отступления Израиля с территорий, захваченных в ходе Шестидневной войны и концентрации населения в границах 1948 года. Когда это произойдет, наши отношения с палестинским государством будут такими же, как с соседним Ливаном.

не понимаю,чем народ недоволен :13: Всё верно,как с Ливаном.

Ури Авнери:
Чтобы проложить дорогу единственно верному курсу

опять же,чему вы удивляетесь народ :13: У левых всегда единственно верный курс,единственно верная идеология .................... :70: :70: :70:


И вообще-насрала сам сказал что Гаарец он читает каждое утро.

Max Jr.

не так их и много, к счастью. просто они преобладают в СМИ, а поэтому создается ложное впечатление массовости

старый,испытаный приём напёрсточников.
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Mark Karpov
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5039
Зарегистрирован(а): 08 май 2002, 12:21

Сообщение Mark Karpov » 10 авг 2006, 11:35

Мрако Бес писал(а):
не так их и много, к счастью. просто они преобладают в СМИ, а поэтому создается ложное впечатление массовости

старый,испытаный приём напёрсточников.


Развейте пожалуйста эту мысль. Не догоняю. наперсточникик создают ложное впечатление массововсти чего: наперстков, шариков, наперсточников? :37:

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Сообщение Мрако Бес » 10 авг 2006, 13:13

Mark Karpov
никогда не видели как напёрсточники завлекают народ,создавая впечатление большой и азартной толпы,в которой кто-то выигрывает,кто-то проигрывает,но все они из одной команды?Так же и в этих СМИ-шумно,ссылки на друг друга и им подобным,мнения "экспертов" которые всегда можно предсказать на 100 лет вперёд и т.д.
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

igorp
В реале Игорь Пекер
Сообщения: 17123
Зарегистрирован(а): 22 ноя 2001, 02:00
Откуда: Ришон, Израиль
Контактная информация:

Сообщение igorp » 10 авг 2006, 19:11

[url=http://cursorinfo.co.il/pressa/2006/08/10/lk-2/] За и против договора с Сирией
Алуф Бен, "Гаарец", 10.08.2006 [/url]
За: Израиль заинтересован в политическом урегулировании, результатом которого станет нормализация отношений с враждебным соседним государством, натравливающим на нас "Хизбаллу" и ХАМАС. Сирийский режим доказал свою стабильность, выживаемость и готовность следовать подписанным международным договоренностям. Президент Башар Асад стремится к переговорам с Израилем, а нынешняя война в Ливане и в секторе Газы доказала, что с этим человеком нужно считаться.

Против: Цена мира с Сирией известна заранее – полное отступление с Голанских высот до побережья Кинерета включительно, плюс передача под контроль Асада, союзника Ахмадинеджада, израильских водных источников.

За: Договорится с Сирией буде гораздо легче, чем с палестинцами. На Голанских высотах нет святых мест, и на пути к договору не подстерегает неразрешимая проблема беженцев. Сторонам достаточно будет прочертить границу на карте, оговорить вопросы, связанные с обеспечением безопасности – и готово.

Против: Именно так рассуждали пять израильских премьер-министров, пытавшиеся договориться с отцом нынешнего сирийского президента – Хафезом Асадом – на протяжении последнего десятилетия. Однако в последнюю минуту Израиль отказывался передать Сирии северный берег Кинерета, Асад настаивал, и переговоры заходили в тупик. Иногда спора из-за узкой полоски земли достаточно для срыва политического процесса.
...
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Сообщение Мрако Бес » 10 авг 2006, 19:49

не зря Гаарец любимая газетка насралы.
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.


Вернуться в «Актуалии»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 24 гостя