И за этих ... собирается голосовать более трети израильтян!?

[Борис Бердичевский]

Всемирный штаб: Ольмерт и его полиция делают за ХАМАС черную работу
18:44 01 Февраля 2006

Всемирный штаб борьбы за спасение народа и страны Израиля следующим образом прокомментировал известие об уничтожении ольмертовскими силовиками еврейского квартала Амона:

"Поступки господина Эхуда Ольмерта и его министров вызывают в нас отвращение. Люди, приведшие ХАМАС к власти, активно сотрудничают с этой группировкой в борьбе против ненавистного им еврейского присутствия в Эрец-Исраэль. Сколь омерзительны поступки депортационной полиции и разрушительной армии, делающих за арабских террористов черную работу! И правительство, и президент, и БАГАЦ, и силовые структуры -- все они объявили открытую войну Вс-вышнему, Его Торе и Его народу, но всех их ждет жестокое возмездие...

Мы горды тем, что в нашем народе есть такая замечательная молодежь, преданная еврейской земле. Только на вас, ребята, вся наша надежда в борьбе с охватывающим нас грубым и невежественным насилием".

[Ernster]

Ernster, я-то лично ратую за смену политики, а не за отказ от военной службы. То, что люди начинают понемножечку просыпаться и понимать, что что-то не так, вселяет надежду.

[Ernster]

У еврея, живущего в Эрец Исраэль, на данный момент просто нет альтернативы Цаалю. Я не сомневаюсь, кстати, что это и вменяемому нетурей-картовцу ясно.

Каждому вменяемому еврею ясно на Кого мы уповаем и Кто является для нас защитой. Он отвернётся и ни АОИ (от евреев?), ни РККА не помогут.

А когда у этого самого "вменяемого еврея" болит зуб, он идет (следуя требованию Галахи, заметим) к стоматологу или уповает на Того, Кто является для нас Целителем. А если его жизнь, не дай Б-г, подвергается опасности вследствие нападения бандитов, тогда как он вооружен автоматом (и, добавим, неплохо умеет им пользоваться), следует ли ему использовать для свое защиты оружие, ведь если "Он отвернётся и ни АОИ (от евреев?), ни РККА не помогут"?
Вопросы совершенно риторические потому, что между необходимостью делать все, что в наших силах бе-дерех а-тева, с одной стороны и упованием на помощь Всевышнего с другой нет никакого противоречия.
Как сказано об этом в Торе: "וּבֵרַכְךָ ה' אֱלֹהֶיךָ, בְּכֹל אֲשֶׁר תַּעֲשֶׂה" (Дварим 15, 18) ("И благословит тебя Господь Б-г твой во всем, что ты будешь делать.").

[Parovoz]

Интересен сам тайминг эвакуации поселения, как раз после прихода к власти у арабов Хамаса.

"Тaйминг", кaк Вы извoлили вырaзиться, действительнo интересен. Нo я думaю, чтo ХAМAС здесь ни при чём.

Прoстo Oльмерт именнo сейчaс нaчинaет свoё прaвление. И чтoбы егo влaсть былa дoлгoй и прoчнoй, oн прoстo oбязaн нaчaть ее с крoвoпрoлития. Срaзу же пoкaзaть себя крутым и решительным вoждём. Вoт oн и выбрaл себе oбъект для пoкaзaтельнoгo избиения.

Ивритские СМИ тaк прямo и гoвoрят (слышaл нескoлькo рaз пo рaдиo), чтo вся oперaция в Aмoне зaдумaнa и oсуществленa с единственнoй целью - нaбрaть для Oльмертa пoбoльше oчкoв к грядущим выбoрaм. Рaзве oпыт Путинa-99 не был тщaтельнo изучен и твoрчески oсмыслен?

[Irina]

Интересен сам тайминг эвакуации поселения, как раз после прихода к власти у арабов Хамаса.

А мне кажется тайминг как раз удачный - переключить внимание публики с провала Ольмерта и компании в отношении Хамаса на что-то другое, никто ведь из них не мог почему-то предсказать их победу - хорошо показывает какие они аналитики и стратеги.

[Борис Бердичевский]

МАОФ: Мы вернули себе утраченное в Гуш-Катифе достоинство
14:23 02 Февраля 2006

Аналитическая группа МАОФ опубликовала свой комментарий ко вчерашнему (2 февраля) погрому, устроенному в Амоне полицией по приказу председателя "Кадимы" Эхуда Ольмерта. Публикуем этот текст в незначительном сокращении; полную версию см. на сайте http://maof.rjews.net/article.php3?id=1 ... e=s&sid=19

"Не так сложно было свести проблему девяти домов в посёлке Амона к юридическому процессу. Поселенцы оставили дома, опечатали их и даже предложили перенести внутрь поселения Офра до тех пор, пока не будет окончено оформление всех документов на покупку земли. Компромиссное решение о временном выселении, подобное тому, какое сумели достичь с правительством Барух Марзель и Ноам Арнон в Хевроне, могло бы снять напряжённость, кровопролития можно было избежать.

В стране существует много тысяч незаконных построек с уже выписанными
ордерами на снос. Но ни бесконечные бедуинские халупы, раковой опухолью пожирающие Северный Негев, ни целые деревни, выстроенные арабами на государственных землях Иудеи и Самарии, а девять домов в Амоне стали чуть ли не главной заботой правительства и служб безопасности в последний месяц. Не потому ли, что разрушение домиков в Амоне, возведенных строительным товариществом Совета поселений "Амана", обеспечивало гарантированную массовую конфронтацию с поселенцами?

Исполняющему обязанности главы правительства Ольмерту накануне выборов позарез потребовалось продемонстрировать решительность и смелость, отсутствие которых столь разнит его с предшественником. Кроме того, в свете сокрушительной победы ХАМАСа стало необходимо как можно скорее отвлечь внимание народа от позорно прошляпивших ситуацию руководителей.

Однако воевать с ракетами, прилетающими из "юденфрай" Газы, хлопотно и сложно, а остановить поток оружия, идущий из Египта в Хамастан и вовсе невозможно. Зато нет более надёжного и проверенного средства, чем натравить чернь на меньшинство, ненависть к которому активно подогревается в СМИ.

Именно так в начале ХХ века царское правительство успешно инициировало в черте оседлости погромы для отвлечения жителей страны от унизительного поражения в войне и других политических и экономических проблем.

После того, как хевронским лидерам удалось вывести свою общину из-под удара, расправа над Амоной стала неизбежной. И вот уже "вся королевская конница и вся королевская рать" ринулась на "спасение демократии" в крошечный посёлок на горах Эфраима.

Лошадями топтать подростков, врезаясь в толпу, дубинками проламывать им
головы, бить в пах, выворачивать руки и ноги до хруста ломающейся кости... Итог - свыше 200 раненых.

Порядочный человек, став свидетелем издевательства хулиганов над беззащитной жертвой, вмешивается, даже зная, что будет избит сам. Потому что иначе не сможет жить, не сможет убежать от собственной совести.

Приходит время, когда отсидеться в стороне уже нельзя. Каждому жителю страны предстоит выбрать с кем он. С "мерзейшей мощью" Ольмерта и его садистов - или с поселенцами. Третьего не дано.

Посёлок Амона продолжает существовать, и к сорока ныне живущим там в караванах семьям вскоре прибавятся другие. И на месте девяти разрушенных домов через несколько месяцев появятся новые.

Но всё же именно сегодня мы хотя бы отчасти сумели вернуть себе утраченное в конце лета в Гуш-Катифе достоинство и самоуважение.

[Dark_Divine]

Приходит время, когда отсидеться в стороне уже нельзя. Каждому жителю страны предстоит выбрать с кем он. С "мерзейшей мощью" Ольмерта и его садистов - или с поселенцами. Третьего не дано.

Гениально!
Ну допустим все выбрали что-нибудь. Дальше что?

Дальше призываем к оружию? Или дальше ничего? Выбрал между Ольмертом и поселенцами - и всё: дело сделано, сиди себе.

Они сами-то знают, чего хотят?

[MZ]

Ernster, если говорить об отдельных людях, то их служба в Цаале столь же незначительна, как и влияние на еврейскую политику.

Не верно!
Личность, непосредственно участвующая в оперативных действиях (солдат боевых частей), самым прямым образом решает вопросы жизни и смерти. Не говоря уже о том, что, уклонившись от срочной службы, человек уже навсегда лишает себя возможности получить полноценную боевую подготовку. В дальнейшем, если/когда у этого человека появится реальная возможность сражаться за свои идеалы, он окажется к этому не способен.

[Dark_Divine]

MZ, я выше уже пояснил, что это был аргумент ad-absurdum. В ответ на заявление, что мы не можем повлиять на еврейскую политику в отношении к атеизму и сионизму.

[скаут Рональд]

Интересен сам тайминг эвакуации поселения, как раз после прихода к власти у арабов Хамаса.

А мне кажется тайминг как раз удачный - переключить внимание публики с провала Ольмерта и компании в отношении Хамаса на что-то другое, никто ведь из них не мог почему-то предсказать их победу - хорошо показывает какие они аналитики и стратеги.

Я на форуме новенький , ... наверно некоторые утверждения у вас на правах аксиом, но хотелось бы, если вас не затруднит, получить ответ - в чём всё-таки провал "Ольмерта и компании в отношении Хамаса"

[Борис Бердичевский]

скаут Рональд,
читайте газеты и получите ответ.

Левые не прощают Ольмерту победу ХАМАСа
19:01 01 Февраля 2006


В газете «Гаарец» Амир Орен опубликовал материал «Залив свиней на подходе». Претензии и.о. премьер-министра Эхуда Ольмерта на пост премьер-министра основывались на двух простых фактах: председатель «Аводы» Амир Перец еще не набрался опыта в управлении государством, а председатель «Ликуда» Биньямин Нетаниягу премьер-министром был, и не самым удачным.

На прошлой неделе Ольмерт утратил это относительное преимущество. Его провал в деле восхождения к власти ХАМАСа в ПА начисто отметает все аргументы против Переца и, намного страшнее, чем все, что сделал Нетаниягу, включая события сентября 1996 года после открытия Тоннеля Хасмонеев.

Здесь есть надежда. «Черный сентябрь» Нетаниягу произошел через два месяца после формирования правительства, а «зеленый январь» Ольмерта – за два месяца до выборов. С Нетаниягу Израиль оказался зажат, как гвоздь без шляпки, а с Ольмертом (избирателю) еще не поздно принять это в расчет.

Как это водится у Ольмерта, он пытается переложить ответственность на нижестоящих. На сей раз, виновата разведка, не предсказавшая победу ХАМАСа. Официальные аналитики из различных организаций выдвигали свои гипотезы, оказавшиеся неверными. Но только накануне выборов, но даже в день выборов, общая тенденция была неизвестна. На следующий день, чуть опережая прессу, координатор действий правительства в Иудее, Самарии и секторе Газы, генерал-майор Йосеф Мишлав, огорошил свое начальство первоначальным сообщением о результатах.

Минфин под руководством Ольмерта уже наметил ставку координатора к сокращению, что, конечно, резко снизило его возможности определения настроения на территориях. После отступления из сектора Газы Минфин резко сократил канцелярию координатора, сократил ставки, перевел многие военные должности в гражданское ведомство, в том числе и бригадного генерала Маада Хацбани, заместителя Мишлава, а также распорядился о прекращении работы координационного отдела на юге. Это было сделано, хотя Израиль в лице координатора, полковника Нира Переса мог влиять по вопросам координации безопасности и благосостояния, поддерживая контакты с руководством Газы, так как жители Газы обрели только формальную независимость.

Аналитик решений не принимает, и это очень хорошо, потому что иначе премьер-министру пришлось бы взять на себя функции начальника военной разведки и ШАБАКа, а затем принимать или отвергать аналитические оценки (объявлять о всеобщей мобилизации или выяснять, насколько опасно отступать из Ливана или Газы), что сильно повлияло бы качество принимаемых решений. Вся ответственность лежит на правительстве – правительстве «Кадимы» и лично Ольмерте, его предшественнике Ариэле («чей образ освещает нам путь») Шароне и министре обороны Шауле Мофазе.

Если Мофаз не удовлетворен военной разведкой, то у него есть собственный аналитик, генерал-майор запаса Амос Гилад, бывший координатор деятельности правительства на территориях и бывший начальник аналитического отдела военной разведки. После всех профессиональных оценок правительство должно дать собственную оценку, имеющую решающее значение, и действовать соответственно. Поэтому внутреннее расследование в АМАНе нужно, но его недостаточно. Нужно создать следственную комиссию, которая определит совместную ответственность Шарона, Ольмерта и Мофаза в победе ХАМАСа.

Они сделали это в два этапа: позволили ХАМАсу участвовать в выборах, подчинившись американскому давлению, и лишили председателя ПА Махмуда Аббаса, предчувствовавшего поражение, повода для отмены выборов, например, запретив выборы в Иерусалиме. Выбирая между плохим и худшим – вызов Соединенным Штатам или приход ХАМАСа к власти – Ольмерт и компания выбрали худшее.

Президентские амбиции госсекретаря США Кондолизы Райс, нуждающейся в голосах нацменьшинств, отражается на ее политике в отношении Азии, Африки и арабских стран. При продвижении по службе в ведомстве Райс преимущество получают дипломаты, изучающие эти языки, и готовые служить в этих странах. Шарон и Ольмерт сдались Райс без боя, и получили палестинскую Кубу. За ХАМАСом стоит фанатичный ислам, свергший коррумпированный ФАТХ, как Фидель Кастро сверг коррумпированного Фульдженсио Батисту при помощи Советского Союза. Отсюда от Залива свиней до ракетного кризиса путь недолгий.

Из статьи Амира Орена можно сделать вывод – погром Амоны понадобился Ольмерту, чтобы вернуть голоса левых избирателей, возмущенных его ролью в победе ХАМАСа, а также избежать следствия и суда, на что прозрачно намекал Амир Орен.

Гаарец

[igorp]

[url=http://txt.newsru.co.il/press/02feb2006/kadima.html]"Маарив": "Кадима" обещает деньги и должности мэрам-перебежчикам
время публикации: 06:58 последнее обновление: 09:07 [/url]

В последние дни "Кадима" часто сообщает о мэрах израильских городов, которые уходят в эту партию из "Аводы" и "Ликуда". Параллельно зазвучали обвинения, согласно которым некоторые главы городских администраций получили материальные выгоды от правительства, которым руководит "Кадима", за то, что присоединились к новой партии.

Так, один из мэров с севера страны вел долгие переговоры с партией, во время которых потребовал для себя должность министра по вопросам местных властей или место главы "Мифаль ха-Паис". В конце концов, ему был обещан высокий пост в одной из государственных компаний, конечно, после того, как "Кадима" победит на выборах...

[Борис Бердичевский]

Пост-сионизм уже не гнушается грубейшими нарушениями закона о выборах.
За то, что они бьют поселенцев, им всё дозволено.

[скаут Рональд]

скаут Рональд,
читайте газеты и получите ответ.

А вы всегда считаете журналистов из «Гаарец», в равной степени как и других, - авторитетами в последней инстанции?

...Выбирая между плохим и худшим – вызов Соединенным Штатам или приход ХАМАСа к власти – Ольмерт и компания выбрали худшее.

Легко предположить примерный сценарий событий если бы был выбран 2-й вариант.
А как этот вариант осуществить практически - это тот ещё сипур.

[MZ]

скаут Рональд,
об этом на МФ уже открыты несколько отдельных тем.

[Борис Бердичевский]

А вы всегда считаете журналистов из «Гаарец», в равной степени как и других, - авторитетами в последней инстанции?

Глупый вопрос.
Конечно, не всегда, но в данном случае журналист дело говорит.

Легко предположить примерный сценарий событий если бы был выбран 2-й вариант.

Трудно быть пророком в отечестве. Зато предполагать легко!
Если не понятно, то разъясняю: делать прогнозы относительно событий в нашем регионе весьма рискованно. Что действительно легко -- так это ошибиться!

А как этот вариант осуществить практически - это тот ещё сипур.

Перечитайте ещё раз этот отрывок статьи. Там всё сказано, как осуществить.

[Борис Бердичевский]

Если глядеть в корень, то яснее ясного, почему левые недовольны победой Хамаса, точнее, почему недовольны нашим правительством, которое это допустило.
1. Мирный процесс под угрозой. Абу Мазен считался ими умеренным, с ним, считалось, можно договориться. А теперь пришли фанатики.
2. Мани-мани-мани, э-гей! Арабские партнеры не только по переговорам, но и по деньгам. Победа фанатиков ставит под угрозу финансовые средства, прокручиваемые через так называемую "Палестнискую автономию".

[Irina]

Интересен сам тайминг эвакуации поселения, как раз после прихода к власти у арабов Хамаса.

А мне кажется тайминг как раз удачный - переключить внимание публики с провала Ольмерта и компании в отношении Хамаса на что-то другое, никто ведь из них не мог почему-то предсказать их победу - хорошо показывает какие они аналитики и стратеги.

Я на форуме новенький , ... наверно некоторые утверждения у вас на правах аксиом, но хотелось бы, если вас не затруднит, получить ответ - в чём всё-таки провал "Ольмерта и компании в отношении Хамаса"

Провал хотя прежде всего в том, что не предвидели этого. Допустить победу Хамаса или нет - другой разговор. То что не предвидели - говорит о том как они хорошо разбираются в обстановке на территориях. Как можно выбирать такое правительство? Они ведь строят свою политику исходя из своих представлений, которые как оказывается, ничего общего с действительностью не имеют.

[скаут Рональд]

А вы всегда считаете журналистов из «Гаарец», в равной степени как и других, - авторитетами в последней инстанции?

Глупый вопрос.
Конечно, не всегда, но в данном случае журналист дело говорит.

Глупое утверждение. У этого утверждения только одно основание, - в ДАННОМ случае, то, что "говорит журналист" (кстати левацкой газеты) - мне нравится.

Легко предположить примерный сценарий событий если бы был выбран 2-й вариант.

Трудно быть пророком в отечестве. Зато предполагать легко!
Если не понятно, то разъясняю: делать прогнозы относительно событий в нашем регионе весьма рискованно. Что действительно легко -- так это ошибиться!

Как я понимаю вы делаете свои выводы - что хорошо и что плохо - тоже на основании всяческих прогнозов. Т.о., не делать прогнозы - просто лишает смысла любой разговор.

А как этот вариант осуществить практически - это тот ещё сипур.

Перечитайте ещё раз этот отрывок статьи. Там всё сказано, как осуществить.

Если имеется ввиду запрет выборов в Иерусалиме, то это только обостряет ситуацию и оттягивает на какое-то время ТОТ ЖЕ результат.

Провал хотя прежде всего в том, что не предвидели этого. Допустить победу Хамаса или нет - другой разговор. То что не предвидели - говорит о том как они хорошо разбираются в обстановке на территориях. Как можно выбирать такое правительство? Они ведь строят свою политику исходя из своих представлений, которые как оказывается, ничего общего с действительностью не имеют.

Например, провал американцев в Ираке - это таки провал, но не наш, если уж он обошёлся без нашего влияния.
Теперь о том, что не предвидели.
Это то что МЫ думаем, но допустим. Возникает вопрос - можно ли считать это провалом, если в обоих случаях роль у нас пассивная, и даже полученная верная информация не внесла бы в действия прав-ва никаких существенных изменений? И "провал" ли это прав-ва Ольмерта, или всё-таки спецслужб?

[Irina]

Это то что МЫ думаем, но допустим. Возникает вопрос - можно ли считать это провалом, если в обоих случаях роль у нас пассивная, и даже полученная верная информация не внесла бы в действия прав-ва никаких существенных изменений? И "провал" ли это прав-ва Ольмерта, или всё-таки спецслужб?

1. А при чем здесь наша роль, пассивная или активная?
2. Даже если исходить из того, Ольмерт строил свою политику исходя из неверных данных спецслужб. НАдо всегда учитывать разные варианты и быть к ним готовы, а его молчание после победы Хамаса говорит о том, что он готов не был.