МегаФорум

Wind писал(а):Clovis,

Подросткам накостыляли не из-за этого. Полиция должна была обеспечить выпонение решения суда и она это сделала.

Wind, ну хорошо, в Гуш Катифе войска тоже выполняли приказ правительства. И там ведь тоже поселенцы оказали сопротивление. (Вы ведь не станете утверждать, что ТО сопротивление было пассивнее), - почему же ТАМ это не происходило ТАК мерзко, как в Амоне? Ваше мнение?

Уважаемый Wind,

Нам нужно подавляющее еврейское большинство и при этом полное равноправие евреев с неевреями в пределах границ Израиля.

Ну, это было всегда: все граждане Израиля равноправны. Более того, уже 10 лет как Израиль не контролирует большинство арабского населения территорий: у них там своя власть.Так зачем теперь отказываться от контроля над еврейскими поселениями? Зачем разрушать их и отдавать землю арабам? Я просто хочу понять: вот выселят всех, и..? Что изменится?

Dark_Divine писал(а):
мастер Гамбс писал(а):какой закон полиция нарушила?
Бессмысленное избиение тех, кто уже не представлял опасности (упал раненный, поднял руки и т.п.) Подробнее возможно расскажет следственная комиссия.

А что Ольмерт уже согласился на создание комиссии?

Ольмерт категорически отказался создать комиссию.

Ольмерт категорически отказался создать комиссию.

А если его дубинкой по черепу,что-бы понял преимущества демократии перед диктатурой.
Вот Винд с Дремучим волком это наверно с удовольствием сделают.

Семен из далека писал(а):Ольмерт категорически отказался создать комиссию.

©"Знает кошка чьё сало съела..."
А с каких это пор Ольмерт - истина в последней инстанции? :13:

Неужели Высший Суд Справедливости не стоит над ЛЮБЫМ Ольмертом?

Факты об Амоне: http://he.manhigut.org/content/view/2259/140/ (на иврите)
Некоторые их них:

- Амона находиться на частной еврейской земле принадлежащей тем, кто построил дома. На землях Амоны не было аробского присутствия раньше. Нет никаких жалоб со стороны арабов.
- Амона находиться рядом с Офрой, центральным еврейским городом на главной дороге Иудеи и Самарии - дороге Праотцев, между Иерусалимом и Ариэлем. Возвышаясь непосредственно над Офрой, является стратегической высотой всей этой части страны.
- 12. בימי כהונתו של אהוד ברק כראש ממשלה הוגדרה עמונה כמאחז חיוני מבחינה בטחונית.
Во-время правительства Барака получила статус "форпост безопасности"
- 15. ממשלת ישראל השקיעה ממון רב בהכשרת המגרשים לבניית הבתים המיועדים כעת להריסה.
Правительство затратило значительные суммы на подготовку участков для строительства домов (что, в частности, говорит о совершенно законом характере Амоны)

Короче - отказ военных властей выдать оставшиеся разрешения на дома есть злоупотребление властью (вроде отказа регистрировать брак Игаля Амира). Это и есть нстоящее беззаконие. И страшное вдвойне, ибо чувствует себя безнаказанно.

Закон и справедливость представляли в Амоне ее жители и демонстранты протестовавшие против беззакония. И стоящие за свою землю, за свою честь и за жизнь - ибо без чести и без справедливости жить нельзя.

То, что не случилось летом произошло сегодня - делегитимизация власти, идущей против еврейских ценностей и против национального права жить народом свободным в своей стране,- против самого смысла нашего нахождения в Эрец Исраэль. Для большинства молодежи Амоны это правительство и многие его институты потеряли свою легитимность, а значит право на власть. По сути, стали узурпаторами. И на ясамников и солдат, пришедших выполнить злодейский приказ смотрели хоть и без ненависти, но уже и без любви. С плакатами, но уже без цветов и поцелуев.

Из Гуш Катифа мы ушли без чести. Как евреи из тех гето, которые дали уничтожить себя без боя. Амона может стать чем-то вроде Варшавского гетто.

Уважаемый Юрий,

А если его дубинкой по черепу,что-бы понял преимущества демократии перед диктатурой.

Тогда будет комиссия похорон. :51:

Wind писал(а):Clovis,

Подросткам накостыляли не из-за этого. Полиция должна была обеспечить выпонение решения суда и она это сделала.

Пьяным, обкуренным, вооружёнными ножами, угрожающими спокойной жизни граждан на улице - если б "накостыляли" не имел бы ничего против.
Может бы Вы не видели этого
http://www.israel-wat.com/parent.htm

Wind,

Полиция должна была обеспечить выпонение решения суда и она это сделала.

Не-а, дело не в суде, просто кто-то отдал приказ действовать так, как они это сделали. Я не думаю, что полиция могла взять на себя ответственность наносить увечья даже тем, кто не оказывал активного сопротивления. У полиции тоже есть ограничения на свободу применения силы.

moshe, любое беззаконие полиции, а тем более насилие - даже против преступников - совершенно недопустимо. И я советую Вам, ради Вашего же блага, быть против.

Юрий писал(а):Вот Винд с Дремучим волком это наверно с удовольствием сделают

При чём тут Дремучий Волк? :27:

кто-то отдал приказ действовать

Почему кто-то -сегодня было официально сказано -решение действовать принималось на самом высоком правительственном уровне.
Такой у нас сегодня уровень правительства -ничего кроме махать дубинками по головам евреям и передачи денег таррористам решить не могут.
Уровень видимо такой ,а что еще можно ожидать от сборища невежд,на какой бы уровень козла не подними он все равно блеять будет,а не стихи декламировать.

Dark_Divine писал(а):
Юрий писал(а):Вот Винд с Дремучим волком это наверно с удовольствием сделают
При чём тут Дремучий Волк?

Опсс..извиняюсь -это у нас Мастер Гамбс сегодня за дубиночную демократию ратовал.

Откуда мы знаем, что полиция намеревалась совершить беззаконие в Амоне и делала это сознательно? Из простого факта - полиция была без различимых тагов. Как бандит надевает маску идя на "дело", так эти Шахары Аялоны снимают свои таги.

Йорам Гаон об Амоне: mms://media.a7.org/a7radio/misc/audio/06/gaon.mp3 .

[url=http://cursorinfo.co.il/novosti/2006/02/05/demonstr/]В Иерусалиме проходит массовая демонстрация правого лагеря
Обновлено 05.02 21:09[/url]

В Иерусалиме, на Площади Сиона (Кикар Цион) проходит массовая демонстрация правого лагеря под лозунгами "Ольмерт плох для евреев" и "Ольмерт ведет к гражданской войне".

Сегодняшняя демонстрация, организованная Советом поселений Иудеи и Самарии, является самой массовой после акций протеста, проводимых в период, предшествовавший реализации плана размежевания.

По оценке полиции, в демонстрации принимают участие около 90 тысяч человек. Главным требованием демонстрантов является создание государственной комиссии по расследованию "произвола полиции во время ликвидации поселения Амона".

Напомним, что на состоявшемся сегодня, 5 февраля, заседании правительства исполняющий обязанности премьер-министра Эхуд Ольмерт заявил о том, что он категорически возражает против создания комиссии по расследованию событий в Амоне...

[url=http://www.sedmoykanal.org/news.php3?id=98756]Моти Йогев: "Погром в Амоне граничит с военными преступлениями"
22:55 05 Февраля 2006[/url]

«Отказ Эхуда Ольмерта от создания государственной следственной комиссии свидетельствует о том, что он в панике, и что Ольмерту есть чего бояться и что скрывать», - утверждают в Совете поселений. По словам одного из глав Совета - Пинхаса Валлерштейна, Ольмерт боится, что результаты расследования могут привести его в тюрьму.

Фракция «Авода» намерена голосовать против предложения о создании следственной комиссии для расследования действий полицейских, однако будет готова поддержать комиссию, которая займется проверкой действий политического руководства в этом вопросе.

исполняющий обязанности премьер-министра Эхуд Ольмерт заявил о том, что он категорически возражает против создания комиссии по расследованию событий в Амоне...

Нмчего, даже если сейчас не расследуют, расследуют после выборов. И накажут преступников, включая главного преступника -- Ольмерта. :27:

Седьмой канал писал(а): Завтра - шествие жертв погрома по Иерусалиму
23:50 05 Февраля 2006

Завтра в 16:30 в Иерусалиме пройдет «марш погрома» в составе пострадавших от побоища в Амоне. Марш выйдет от площади торгового центра (Машбир) на улице Яффо и направится к Сионской площади (Кикар-Цион). Организаторы акции утверждают, что к ним поступила информация, согласно которой во время шествия полиция намерена устроить провокацию и произвести аресты.

Dov писал(а):девочка 13 лет перебегает ему дорогу в неположенном месте/в неположенное время

у этой девочки есть родители, которые ее научили..

Clovis писал(а):Так что можно давить, да?

moshe писал(а):Так кто должен нести ответственность: девочка или родители?

в числе этих "родителей" не только определённые религиозные авторитеты, но и некоторые уважаемые члены нашего форума тоже: они подзуживают
и "воодушевляют маленьких девочек и мальчиков перебегать дорогу".. они сеют ветер, а пожинать бурю предоставляют "маленьким мальчикам и девочкам".