Амона

Кеша · Сообщение **Кеша** » 03 фев 2006, 11:48

Старая проблема. Немцев упорно считали фашистами, а немцы в ответ столь же упорно заявляли, что они не фашисты, а национал-социалисты. ИМХО, немцы были правы... но лучше бы они были фашистами, те несравненно меньше народу погробили

Dark_Divine · Сообщение **Dark_Divine** » 03 фев 2006, 11:48

groman писал(а):Но этот Ваш пост - махрово фашистский

Да ладно вам. Поменяйте слово "поселенцы" на "хамасовцы" - и будет типичный "правый" пост.
Пост Windа не фашистский, а враждебный по отношению к поселенцам.
Различие крайне важное! "Фашистский" - это эмоциональная оценка, "враждебный" - логическая.

Mark Karpov · Сообщение **Mark Karpov** » 03 фев 2006, 11:59

Гитлер - не фашист?
"Есть многое такое, друг Горацио,
что и не снилось нашим мудрецам" (с)

Закономерный итог (промежуточный) либерализма Якова! :appl:

Mark Karpov · Сообщение **Mark Karpov** » 03 фев 2006, 12:00

http://www.cursorinfo.co.il/novosti/2006/02/03/seker/

"Что же касается событий, вокруг демонтажа форпоста Амона, то 57% респондентов пришли к выводу, что в беспорядках повинны поселенцы, 16% - армия и полиция, 10% - Ольмерт и его правительство.

С другой стороны 49% опрошенных заявили, что эвакуация Амоны была предпринята Ольмертом по сугубо предвыборным соображениям."

Wind · Сообщение **Wind** » 03 фев 2006, 12:05

TicToc писал(а):
Dark_Divine писал(а):
TicToc писал(а):шабаковские (или чьи?) шестерки

Это не шестёрки. Это около половины страны такие

Угу, полстраны согласны с такой ситуацией. Но говорят они своими словами. Видели Вы когда-то в СССР, чтобы кто-то говорил лозунгами, именно так как сейчас Wind, если только его добровольно-принудительно не назначили выступать на собрании?

И где же Вы лозунги увидели, уважаемый?
Лозунгами говорите как раз Вы, причём, Ваши глупости высказанные лозунгами становятся не убедительнее (как Вы наверное считаете, их высказывая), но смешнее.
Вы не в первый раз (и, наверняка, не в последний) что-то там вякаете по поводу "шестёрок шабака" и "провокаторов".
Наверняка, заметили и мою фактически безразличную реакцию на это.
Поясняю в первый и последний раз.
Дело в том, что мнение такого ..... (сами подставьте вместо многоточия то, что хотите) обо мне меня не интересует настолько, что мне даже не доставляет удовольствия Вас подразнивать.

groman · Сообщение **groman** » 03 фев 2006, 12:05

Mark Karpov писал(а):Гитлер - не фашист?

Закономерный итог изучения мировой истории в исключительно совковом изложении.
Неужто и в вольнолюбивой Латвии негде было расширить кругозор?

Кеша · Сообщение **Кеша** » 03 фев 2006, 12:08

Mark Karpov,
А с какой стороны он фашист? Не упомню я использования слова "фашизм" в германских документах о самих себе. Скажем так -- фюрер изобрёл штуковину похуже фашизма, которую и назвал национал-социализмом. Собсно, фашизм в эту штуковину был интегрирован как одна из основ.... Полагаю, что будь фюрер просто фашистом -- Катастрофы и не было бы.... хотя всё остальное повторилось бы ничуть не хуже.

Кеша · Сообщение **Кеша** » 03 фев 2006, 12:11

groman,

Вообще-то в ТЕ времена народ в такие тонкости не вдавался. "Смерть фашизму!" -- и всё тут, и совершенно правильно. Не произносить же перед боем "Смерть итальянскому фашизму, германскому национал-социализму и японскому милитаризму! ДОлой Тройственный Пакт!"

Dark_Divine · Сообщение **Dark_Divine** » 03 фев 2006, 12:13

Mark Karpov писал(а):Гитлер - не фашист?
"Есть многое такое, друг Горацио,
что и не снилось нашим мудрецам" (с)

Закономерный итог (промежуточный) либерализма Якова!

Что, это надо ОПЯТЬ объяснять???
Ну ладно, объясню. Авось с тысячного раза дойдёт.

Гитлер - национал-социалист. Фашистом он называется только в уродском сталинском новоязе.

Вот то, что левых не банят за насаждение сталинского новояза - это действительно излишний либерализм Якова!

Кеша писал(а):Собсно, фашизм в эту штуковину был интегрирован как одна из основ...

Влияние "доктрины фашизма" (которую вы наверняка не читали) на "майн-кампф" (которую вы тоже наверняка не читали) - это мощная идея.
Кеша, ну почему я должен читать такую чушь? :51:

Кеша писал(а):в ТЕ времена народ в такие тонкости не вдавался

Это вы в тонкости не вдавались. Кеша, хватит! :51:

groman · Сообщение **groman** » 03 фев 2006, 12:14

Понятно, что в ТЕ времена больше двух слов перед боем произнести не успевали.
"За Сталина" - это даже если предлог считать отдельным словом.
Но сейчас у нас чуть побольше времени, oder?

Wind · Сообщение **Wind** » 03 фев 2006, 12:16

groman,
И что Вы в моём посте фашистского нашли? Он даже не враждебный по-отношению к поселенцам, хотя и их (поселенцев) со времени опроса в ликуде по поводу выхода из Азы недолюбливаю.
С другой стороны я ведь понимаю, что хулиганствующие подростки - это не все поселенцы, хотя большинство поселенцев их поддерживает или нахудой конец "относится спониманием" к их действиям.

P.S. Кстати, перед итнаткутом тоже стращали чуть ли не параличем всей страны и т.д.
Вышел пшик. И то же самое будет и сейчас.

Efi · Сообщение **Efi** » 03 фев 2006, 12:16

groman прав: на демонстрантов нигде нельзя так нападать, как это сделало временное правительство Ольмерта в Амоне. Это ползет к нам фашизм. Поэтому должно быть и антифашистское подполье, откуда groman радирт. :44:

Dark_Divine · Сообщение **Dark_Divine** » 03 фев 2006, 12:24

groman писал(а):Понятно, что в ТЕ времена больше двух слов перед боем произнести не успевали

Слово "фашизм" было введено в новояз НЕ В ТЕ времена, а намного раньше!
Итальянскими фашистами начали называть испанских фалангистов, чтобы скрыть тот факт, что интербригады сражались с испанским народом. Гитлер тогда ещё считался правильным социалистом и другом детишек.

P.S. И лозунги вроде "за Сталина" и "смерть фашистам" кричали только в кино. Очевидцы рассказывают, что в бою солдаты изъяснялись исключительно матом.

Efi · Сообщение **Efi** » 03 фев 2006, 12:43

Ну уж "матом". Солдатами были интеллигенты тоже. Не все в Красной Армии пользовались русским матом. Не думаю, что Наум Лейбович, младший брат моего дедушки, павший смертью храбрых в лесном бою с финнами под Петрозаводском 30 июня 1944 года, погиб с матом на устах вместо "ШМА Исраэль".

Dark_Divine · Сообщение **Dark_Divine** » 03 фев 2006, 12:50

(Командир) Четвёртая батарея! Разъ&$@ть этого х$& в ж@#у!
(Интеллигентный солдат) Есть заняться любовью с этим половым членом в анальное отверстие!
:70:

Кеша · Сообщение **Кеша** » 03 фев 2006, 13:26

Efi,
На варонлайне очень серьёзно обсуждалось -- что же на самом деле сказал Трумпельдорф перед смертью? Признали, что мужик практически никогда не ругался и даже в последние минуты мог придерживаться этого собственного правила....

Трудно судить, что могли успеть сказать павшие на войне наши родственники, вечная им память.

Бесспорно, что в ту войну жизнь состояла не только из боёв -- хватало и пропагандистской работы и задушевных разговоров :13:

в которых обходились без боевого мата... зато с лозунгами всех видов

Mirage IIICJ

Если бы послали солдат, то правые жаловались бы, что это использование армии в политических целях, использование армии против граждан... Послали полицейских - вот и результат.

Кеша · Сообщение **Кеша** » 03 фев 2006, 13:35

Dark_Divine,
Начнём с того, что самый первый немаленький скандальчик этого форума по поводу цитирования фюрера был спровоцирован именно мной, так что насчёт Вашего мнения о том, кто кого читал и не читал -- не торопитесь с выводами.
Продолжим тем, что высказывания о частых и продолжительных встречах дуче и фюрера на заре их будущего принадлежат вовсе не мне и документально подтверждаются. Причём доводилось читать о том, что немалая часть основ национал-социализма получена фюрером в подарок от собрата по духу.... запросто могли доболтаться ещё и не до таких основ.

Далее -- насколько корректно судить об обсуждаемой мерзости по книжке, написанной задолго до того, как эта мерзость расцвела во всём своём людоедском великолепии? Вы же не судите о коммунизме в СССР и братских странах исключительно по книжкам Ленина и Маркса?

И напоследок -- чего такого есть в практике итальянского фашизма, что не было бы в гораздо большей и мощной степени реализовано в нацистской Германии? Окромя терминологии? Разве что итальянцы построили больше линкоров :13:

TicToc · Сообщение **TicToc** » 03 фев 2006, 13:46

Mirage IIICJ писал(а):Если бы послали солдат, то правые жаловались бы, что это использование армии в политических целях, использование армии против граждан... Послали полицейских - вот и результат.

Зачем передергивать? В Газе полиция, и в частности ЯСАМ, разве не использовалась? Ольмерт хотел показать, что он крут почти как дедушка. Заодно и проверить реакцию на насилие.

P.S. В Газе, кстати, тоже могли обойтись только полицией. Но Шарон хотел демонизировать поселенцев, настроив против них и армию, и общество. Что в общем-то и удалось.

Mirage IIICJ

TicToc
В Газе 90% работы делали военные.

Амона

Кто сейчас на конференции