А ответит ли Израиль на ядерный удар?

МагнуМ

Uncle Sam писал(а):Экстраверт, МагнуМ, juky-puky это не я, а кто-то другой

Ну тогда извиняйте оба. :ic1:

Alkisol · Сообщение **Alkisol** » 18 янв 2006, 22:25

Не Сэм, сто пудов. Но правду вещает.

juky-puky · Сообщение **juky-puky** » 18 янв 2006, 22:45

MZ писал(а):
juky-puky писал(а):Откуда Вы взяли такой странный сценарий? Включающий разбросанные на полмира радиоактивные обломки?

Из источников не менее достоверных, чем сценарий, описанный Вами. А про "полмира" я не говорил - у наших прямых врагов, хвала Аллаху, нет такой территории.

Тогда для лучшего понимания распишите более детально: вот (не дай Бог!) три боеголовки иранских ракет, по 50 килотонн каждая, проходят сквозь систему ПРО Израиля и взрываются в Тель-Авиве, Хайфе и Нетании. Погибло несколько сот тысяч (не дай Бог!) человек.
Израиль наносит ответный ядерный удар по Ирану, суммарной мощностью, к примеру, 10 мегатонн. И 10 миллионов персов погибло.
Это всё. Никакого дальнейшего развития конфликта не происходит.

Если Иран нанесёт действительно ядерный удар по Израилю, то пострадают несколько сотен/тысяч/десятков тысяч граждан Израиля...

При наших масштабах и скученности будет парализована власть, промышленность, экономика и в конечном итоге вероятно крушение государства.

- Власть будет восстановлена в течение нескольких часов после удара, в случае гибели гражданских институтов руководство возьмёт на себя старший воинский начальник. И начнётся восстановление, которого хватит на десятки лет. Несомненно - страшнейшая ерида.
Резко уменьшится безработица в арабском секторе - разгребать руины...

После чего радостные Соединённые Штаты...

Планы, подобные описанному мной, создаются именно с той целью, что бы никто не радовался - ни враги, ни союзники. Только если все заинтересованные стороны (а задача как раз в том, что бы не заинтересованных не осталось) панически боятся подобного развития событий, можно надеяться, что они его не допустят.

- Все остальные не боятся - просто потому, что им боятся нечего. Руководство Ирана, состоящее из религиозных отморозков, с удовольствием взяло бы на себя и свой народ функцию ядерного шахида, но, думаю, их может удерживать только одно: Иран пока не способен нанести Израилю неприемлемый ущерб, который мог бы уничтожить "сионистское образование". Их может останавливать только мысль, что они подохнут зря, не осуществив своих планов.

ИМХО: США и Израиль всё-же не допустят появления ядерной бомбы у Ирана, даже самой небольшой.
Хотя рассуждая крайне цинично, можно предположить, что для США небольшой ядерный удар Ирана по Израилю был бы выгоден с точки зрения стратегической - это развязало бы США руки потом перемочить всех своих потенциальных противников при помощи ЯО...

MZ · Сообщение MZ » 18 янв 2006, 23:01

juky-puky,
из того, что Вы написали в своем последнем сообщении, можно сделать вывод, что Вы не поняли написанного мною ранее. Я, ведь, четко сказал, что достанется не какой-то одной стране, а всему региону. Учитывая, значение нефти и исламских религиозных ценностей, можно понять, что всем есть чего бояться.

juky-puky · Сообщение **juky-puky** » 18 янв 2006, 23:20

MZ писал(а):juky-puky,
из того, что Вы написали в своем последнем сообщении, можно сделать вывод, что Вы не поняли написанного мною ранее. Я, ведь, четко сказал, что достанется не какой-то одной стране, а всему региону. Учитывая, значение нефти и исламских религиозных ценностей, можно понять, что всем есть чего бояться.

Вот именно, я не понял, почему Вы чётко решили, что достанется всему региону? Который весьма велик.
Что произойдёт с источниками нефти?
И почему достанется исламским религиозным ценностям?

Glenview · Сообщение **Glenview** » 18 янв 2006, 23:29

juky-puky, ИМХО, MZ имеет в виду, что в случае, не дай Б-г, ядерного взрыва в Израиле, безо всякого точного выяснения страны-спонсора израильские ракетно-ядерные силы обрушивают 500 единиц оружия на 15 арабских и персидских столиц, на все их крупные города, на мекку и Медину, на плотины и гидростанции, на опреснительные заводы и особой мелкой дробью по паре млн кв.км. нефтянных полей вдоль берегов Залива. Нефть станет светиться в темноте так, что её покупать побоятся.

При этом предполагается, что системы ПВО совершенствуются исключительно у Израиля, а арабы лишь сидят да боятся.

У Вас другая крайность - подумаешь, станет Израиль радиоактивным, все евреи переедут в относительно безопасный негев, восстановятся и заживут лучше прежнего.

Даже не знаю, какая сказка интереснее.

juky-puky · Сообщение **juky-puky** » 18 янв 2006, 23:44

Glenview писал(а):juky-puky, ИМХО, MZ имеет в виду, что в случае, не дай Б-г, ядерного взрыва в Израиле, безо всякого точного выяснения страны-спонсора израильские ракетно-ядерные силы обрушивают 500 единиц оружия на 15 арабских и персидских столиц, на все их крупные города, на мекку и Медину, на плотины и гидростанции, на опреснительные заводы и особой мелкой дробью по паре млн кв.км. нефтянных полей вдоль берегов Залива. Нефть станет светиться в темноте так, что её покупать побоятся.

Что за нелепые ужасные мысли?! :13:

При этом предполагается, что системы ПВО совершенствуются исключительно у Израиля, а арабы лишь сидят да боятся.

Ну, системы ПВО у них пока действительно "не очень"...

У Вас другая крайность - подумаешь, станет Израиль радиоактивным, все евреи переедут в относительно безопасный негев, восстановятся и заживут лучше прежнего.

"Ну, подумаешь" - это Вы сказали, не я. Я просто стараюсь не примешивать эмоции туда, где они мешают объективному восприятию.Слишком много у нас эмоциональных лиц и слишком мало рациональных.

Даже не знаю, какая сказка интереснее.

Я не рассказываю сказок в разделах, для них не предназначенных.

MZ · Сообщение MZ » 19 янв 2006, 00:50

Glenview писал(а):juky-puky, ИМХО, MZ имеет в виду, что в случае, не дай Б-г, ядерного взрыва в Израиле, безо всякого точного выяснения страны-спонсора израильские ракетно-ядерные силы обрушивают 500 единиц оружия на 15 арабских и персидских столиц, на все их крупные города, на мекку и Медину, на плотины и гидростанции, на опреснительные заводы и особой мелкой дробью по паре млн кв.км. нефтянных полей вдоль берегов Залива. Нефть станет светиться в темноте так, что её покупать побоятся.

На все крупные города не нужно. На плотины, гидростанции, опреснительные заводы и прочую местную промышленность можно не распыляться. Тем более, что для них и обычного вооружения достаточно. Все нефтяные поля уничтожать тоже не обязательно - хватит 20%.

При этом предполагается, что системы ПВО совершенствуются исключительно у Израиля, а арабы лишь сидят да боятся.

Имеющееся в нашем регионе ПВО не способно обезвредить ракету с ядерной боеголовкой. Если очень повезет, собьют на подлете - все равно мало не покажется. А арабы, если бы не боялись, давно бы Израиль с карты стерли.

А в общем, Вы меня правильно поняли. :44:

И "сказки" эти не мои. Я их в газетах у очень уважаемых коментаторов вычитал. В двух словах все это называется "сдерживающий эффект". Для этого и предназначено ЯО.

juky-puky · Сообщение **juky-puky** » 19 янв 2006, 01:05

MZ писал(а):
Glenview писал(а):juky-puky, ИМХО, MZ имеет в виду, что в случае, не дай Б-г, ядерного взрыва в Израиле, безо всякого точного выяснения страны-спонсора израильские ракетно-ядерные силы обрушивают 500 единиц оружия на 15 арабских и персидских столиц, на все их крупные города, на мекку и Медину, на плотины и гидростанции, на опреснительные заводы и особой мелкой дробью по паре млн кв.км. нефтянных полей вдоль берегов Залива. Нефть станет светиться в темноте так, что её покупать побоятся.

На все крупные города не нужно. На плотины, гидростанции, опреснительные заводы и прочую местную промышленность можно не распыляться. Тем более, что для них и обычного вооружения достаточно. Все нефтяные поля уничтожать тоже не обязательно - хватит 20%.

А после этого пойти и всем повеситься, потому, что подобная акция поставит Израиль и евреев-израильтян на одну доску с нацистами гитлеровской Германии. Поэтому никто в руководстве Израиля на подобный идиотизм не пойдёт никогда - будет нанесён ответный удар по конкретному агрессору и никаких других.

При этом предполагается, что системы ПВО совершенствуются исключительно у Израиля, а арабы лишь сидят да боятся.

Имеющееся в нашем регионе ПВО не способно обезвредить ракету с ядерной боеголовкой. Если очень повезет, собьют на подлете - все равно мало не покажется.

Если боеголовка будет повреждена или даже подорвана на высоте 15-50 км, ущерб будет несопоставимо меньше.

А арабы, если бы не боялись, давно бы Израиль с карты стерли.

Фу ты, ну ты! Так бы сразу и сказали! :70:

А то прикинулись сапиенсом... :3:

Арабы, значить, в 1967-м и 1973-м умирали от ужаса - как бы это ненароком слишком не навредить Израилю!!

Lapochka · Сообщение **Lapochka** » 19 янв 2006, 05:59

Прaвительствo Изрaиля oтветилo бы нa ядерный удaр тaк же кaк oнo oтвечaет нa oбстрелы Кaссaмaми - бoмбежкoй пустыx сaрaев. Слaвa Б-гу чтo aятoллы этoгo не пoнимaют.

Uncle Sam · Сообщение **Uncle Sam** » 19 янв 2006, 07:07

Вы что, ребята.. какой ядерный удар? Мы живём в 21-м веке, когда всё просматривается и просчитывается!

Вы думаете, за Ираном не наблюдают? Hичего не произойдёт, просто американцы ищут повод для удара!

Glenview · Сообщение **Glenview** » 19 янв 2006, 18:45

Uncle Sam, то-то Бин-Ладена никак при такой глобальной просматриваемости и просчитываемости не поймают. Выжидают, наверное? :13:

Killer · Сообщение **Killer** » 19 янв 2006, 20:27

Сегодня Ширак на встрече с подводниками французских ВМС заявил, что готов в случае теракта во Франции применить ядерное оружие против страны, ответственной за теракт.

Yankel · Сообщение **Yankel** » 19 янв 2006, 20:37

Смысл терaктoв кaк рaз и зaключaется в тoм, чтoбы зaмaскирoвaть oтветственную стрaну. Бoльшинствo из ниx устрaивaются, в кoнечнoм счете, спецслужбaми гoсудaрств.

MZ · Сообщение MZ » 19 янв 2006, 21:12

juky-puky писал(а):А после этого пойти и всем повеситься, потому, что подобная акция поставит Израиль и евреев-израильтян на одну доску с нацистами гитлеровской Германии. Поэтому никто в руководстве Израиля на подобный идиотизм не пойдёт никогда - будет нанесён ответный удар по конкретному агрессору и никаких других.

Я ,ведь, ясно писал, что ставить на доску будет уже не кого. Но, даже если бы это было возможно, пока Вы станете выяснять по кому отвечать, на остатки Израиля будет оказано такое давление, что вопрос об ответе отпадет сам собой. В наших условиях подобные решения принимаются заранее. Мы тут спорим, как будто от нас что-то зависит :37:

. А, меж тем, все уже решено, пусковые установки на боевом дежурстве, и цели запрограмированы.

Про нацистов - это Вы зря. Ни какой связи нет. Зато есть правило МФ номер 9.

Если боеголовка будет повреждена или даже подорвана на высоте 15-50 км, ущерб будет несопоставимо меньше.

Может быть. Кто-нибудь хочет попробовать?

А арабы, если бы не боялись, давно бы Израиль с карты стерли.

Фу ты, ну ты! Так бы сразу и сказали! А то прикинулись сапиенсом...
Арабы, значить, в 1967-м и 1973-м умирали от ужаса - как бы это ненароком слишком не навредить Израилю!!

Вы полагаете это шуткой? Может, Вы не знакомы с недолгой историей нашей страны?

Что вынужден был наплести Насер в 67-м для того, что бы Сирия и Иордания вступили в бой? Почему Египетские дивизии бросали боевую технику и бежали, столкнувшись с израильской ротой? Почему та же Иордания в 73-м не воевала, хотя могла бы решить исход войны в определенный момент? Почему Сирийские войска, прорвав израильскую оборону на Голанах, остановились, хотя перед ними не было уже ни каких израильских войск. Почему египетские войска не развивали первоначальный успех, оставаясь вблизи канала?

"Сапиенс"? На латыни это, кажется, "обычный". Пожалуй, на такое не стоит обижаться.

Alkisol · Сообщение **Alkisol** » 19 янв 2006, 21:30

"Сапиенс"- это "разумный"...

Killer · Сообщение **Killer** » 19 янв 2006, 21:32

MZ писал(а):Почему Египетские дивизии бросали боевую технику и бежали, столкнувшись с израильской ротой?

Еще в Союзе я был знаком с одним полковником, бывшим в ТЕ времена "консультантом" в Египте. Так он рассказывал, что в ответ на вопрос "почему дивизии бросали боевую технику и бежали, столкнувшись с израильской ротой" арабские солдаты с суеверным ужасом с голосе отвечали: "мы видели, как впереди них идет Бог!"

"Сапиенс"? На латыни это, кажется, "обычный". Пожалуй, на такое не стоит обижаться.

Сапиенс по латыни - "разумный".

Killer · Сообщение **Killer** » 19 янв 2006, 21:33

Алкисоль, опередил! :44:

digger · Сообщение **digger** » 19 янв 2006, 21:37

Если пoмните MAD = Mutial Assured Destruction. Тaм еще круче - oтветит ли СССР (СШA) нa ядерный удaр? Oтвет oзнaчaет уничтoжение челoвечествa, a неoтвет - пoрaжение в вoйне. С другoй стoрoны, гaрaнтирoвaнный oтвет oзнaчaет гaрaнтию oт первoгo удaрa.

mark-x · Сообщение **mark-x** » 19 янв 2006, 21:43

MZ,вы ставите хорошие вопросы.Я и сам пытался получить на них ответы.Вразумительных ответов я не нашёл в израильских публикациях на эту тему.А узнать интересно-в чём таки причина всех эти несуразностей! :ic1:

А ответит ли Израиль на ядерный удар?

Кто сейчас на конференции