Цветочки и ягодки

Политика, аналитика. актуальные события

Moderator: Izik Y

User avatar
Раффи
Зови меня так
Posts: 10454
Joined: 20 Nov 2001, 02:00
Location: Ramat Gan, Israel
Contact:

Postby Раффи » 15 Dec 2004, 16:06

ЛВ, скажите - просто из интереса - пассаж про Суллу из Вашей статьи про Спартака - Вы осознанно практически дословно у Веллера перекатали или случайно так получилось? :23
Особенно трагична судьба младшей сестры Онегина Зухры, умершей в пятилетнем возрасте от коклюша...

User avatar
HS
Участник со стажем
Posts: 1454
Joined: 23 Nov 2001, 02:00
Location: Кaрмиэль

Postby HS » 15 Dec 2004, 16:07

larry,


... O плaгиaте же - не слoвa


A причем здесь "плaгиaт". Не o нем здесь речь. Дюмa пaпa вoт тoлькo плaгиaтoм и зaнимaлся. Я, кoнечнo не срaвнивaю пaпу Дюмы с ЛВ. Нo вы же пoнимaете, o чем я.
Kогда растут законы и приказы, увеличивается
число воров и разбойников (Лао-цзы)

qwerty
Ветеран мега-форума
Posts: 11830
Joined: 22 Jul 2002, 10:34
Location: Israel

Postby qwerty » 15 Dec 2004, 16:13

Не мoг удержaтся:

Вот и я думаю, - согласился Владимир Владимирович™, - Что украинская фамилия. А говорят – экстремистская организация.
- Не вижу никакого противоречия, - ответил Владислав Юрьевич, - Где украинская фамилия – там и экстремистская организация. Страшные люди. Диоксин ведрами пьют.

(c) www.vladimirovich.ru

Мокиш
Ветеран мега-форума
Posts: 2752
Joined: 25 Dec 2002, 23:45

Re: Цветочки и ягодки

Postby Мокиш » 15 Dec 2004, 16:23

ЛВ: так как же Ваше прежнее почитание г-на Р.Бронфмана?
Какая кошка перебежала дорогу между Вами?

ЛВ wrote:Лев Вершинин

Нет, такое положительно не прощается. И вот уже «участие израильской делегации в недемократических выборах» клеймит г-н Бронфман, имеющий возможность судить о том, что происходило в Киеве разве что со слов своих информаторов и по сюжетам TV.
Той же газете «Гаарец» и лично г-ну Бронфману, например. Эти дамы и господа всегда реагируют на «мировое общественное мнение» воплями: «О да, да, именно так! О, как это демократично, дас ист фантастиш!»


http://www.iciso.org/modules.php?name=R ... nov_otklik
Особо положительный момент: присутствие на конференции д-ра Бронфмана. Причем в качестве не «свадебного генерала», а равноправного участника беседы. Его выступление было четким, аргументированным, самокритичным. Я, надо сказать, симпатизирую «Демвыбору», поддерживаю контакты кое с кем из его руководителей, и мне очень обидно, что на предстоящих выборах эта партия (чересчур интеллигентная по местным меркам), видимо, не сможет добиться успеха.
Лев ВЕРШИНИН,
д-р философии, писатель, педагог


Гоблин
Ветеран мега-форума
Posts: 3636
Joined: 04 Oct 2003, 22:22

Postby Гоблин » 15 Dec 2004, 16:32

Раффи wrote:ЛВ, скажите - просто из интереса - пассаж про Суллу из Вашей статьи про Спартака - Вы осознанно практически дословно у Веллера перекатали или случайно так получилось? :23
да просто как то сел ЛВ за комп, закрыл глаза и начал наугад ладонью по клаве тыкать. потом смотрит - рассказ про Спартака. ну и отнес его его в редакцию. Ну а Веллер...удивительное совпадение! ждет достойных исследователей
Прекратить оккупацию Восточного берега реки Иордан!
Если захотите это не будет сказкой (Т. Герцель)

Гоблин
Ветеран мега-форума
Posts: 3636
Joined: 04 Oct 2003, 22:22

Postby Гоблин » 15 Dec 2004, 16:35

Да что вы собственно тут. Лицо - подошва у человека
Прекратить оккупацию Восточного берега реки Иордан!

Если захотите это не будет сказкой (Т. Герцель)

User avatar
Борис Бердичевский
Ветеран интернета
Posts: 29353
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Израиль, Беэр-Шева, которой ~3700 лет
Contact:

Postby Борис Бердичевский » 15 Dec 2004, 16:46

Мокиш,
вы не понимаете. Иметь одно, неизменное мнение, политическую позицию -- это немодно. Такие люди скучны, они всех достают. :27:
Меня зовут Барух Борис. Ани маамин бэ эмуна шлема...
Про «палестинцев»: «Они ревность Мою вызывали небогом... Я в них ревность вызову ненародом»
Мы -- здесь, они -- там! Мы здесь, в Израиле, они там, в арабских странах! | http://www.borisba.com

Мокиш
Ветеран мега-форума
Posts: 2752
Joined: 25 Dec 2002, 23:45

Re: Цветочки и ягодки

Postby Мокиш » 15 Dec 2004, 16:48

Мокиш wrote:Лев ВЕРШИНИН,
д-р философии, писатель, педагог

Господин ЛВ!
Если Вас не затруднит, обяъсните, пожалуйста, кто Вы: доктор истории, или доктор философии?
И еще: чем объяснить Ваши политические метания в Израиле - специалиста-политолога (поВашему определению) от преклонения людьми левого лагеря, в частности, г-ном Бронфманым и его "партией" Демократический выбор", до восхваления идей правого лагеря, вернее, усиленного поддерживания Вами такого имиджа?
Трудно сказать, что подобное связано с алией и незнанием израильских реалий. Ведь ко времени "медового месяца" с "Демвыбором" - в 2002 году - Вы, судя по всем Вашим регалиям - были сложившимся специалистом-международником...

Мокиш
Ветеран мега-форума
Posts: 2752
Joined: 25 Dec 2002, 23:45

Re: Цветочки и ягодки

Postby Мокиш » 15 Dec 2004, 17:00

ЛВ wrote:Лев Вершинин

... ставится под сомнение сам факт существования ИВЕС как реальной организации. На каких основаниях? А на том, например, что не удалось найти информации об адресе, телефонах и официальном сайте Института...

Г-н ЛВ!
С информацией, конечно, бывают проблемы...
... Конечно, Ваше право ответить, или сохранить молчание.
Просьба: приведите любые данные организации, присвоившей Вам звание "доктор". Если не ошибаюсь, это было в Европе в 1982 году.
Заранее спасибо.

Гоблин
Ветеран мега-форума
Posts: 3636
Joined: 04 Oct 2003, 22:22

Re: Цветочки и ягодки

Postby Гоблин » 15 Dec 2004, 17:16

Мокиш wrote:
Мокиш wrote:Лев ВЕРШИНИН,
д-р философии, писатель, педагог

Господин ЛВ!
Если Вас не затруднит, обяъсните, пожалуйста, кто Вы: доктор истории, или доктор философии?...
скорее доктор кислых шей с узкой специализацией по столовке Института истории философии
Прекратить оккупацию Восточного берега реки Иордан!

Если захотите это не будет сказкой (Т. Герцель)

ЛВ
Участник со стажем
Posts: 727
Joined: 20 Jun 2003, 19:36
Location: Бат-Ям

Postby ЛВ » 15 Dec 2004, 17:25

[quote="khan

Лучше поговорим о группе под названием "Институт Восточной Европы", о которой вы несомненно осведомлены гораздо больше.

Расскажите, как он организовывался, на каком основании подбирался его состав?
Как вы сами стали его сотрудником?
Чем он вообще занимается и каковы источники финансирования его деятельности (помимо данной экскурсии на правах полного пансиона)?[/quote]

Уважаемый Кхан,
согласитесь, Ваша манера спрашивать изрядно напоминает схему, описанную нелюбимым мной Багрицким: "А штабной имел к допросу старую привычку..." :3:

Впрочем, мне скрывать нечего.

1-2. Как организовывался, не знаю. Он был основан в конце 2001-начале 2002 года, а я у истоков не стоял. Состав, насколько я понимаю, подбирался в соответствии со взглядами и пристрастиями руководства. В любом случае, штатный состав ИВЕС невелик; в частности, я работаю по договору, а мое сотрудничество с Институтом началось в начале лета 2002 года, после знакомства и нескольких обстоятельных бесед с его директором.

3. В соответствии со своим уставом, ИВЕС занимается разного рода политическим консалтингом и менеджментом. Разумеется, на договорной основе. Работаем, думаю, неплохо, во всяком случае, никак не хуже Глеба Олеговича или Стаса Белковского, но при этом не имеем ни их амбиций, ни их претензий. За время существования ИВЕС участвовали в подготовке ряда общественно-политических мероприятий в ряде стран Восточной Европы, Азии, а также в США (где консультировали один из подштабов г-на Буша). В излишней рекламе не нуждаемся, поскольку для заинтересованных лиц и учреждений нет никакого труда связаться с руководством, предъявить рекомендации и пригласить нас к сотрудничеству.

Что касается наблюдательской деятельности, то это был первый опыт такого рода. Мы хотели попробовать себя в качестве абсолютно "внешней", ни с тем, ни с другим лагерем не соотносящейся стороны. И считаем, что в этом качестве выступили вполне успешно.

Волшебник
Либеральный консерватор
Posts: 3048
Joined: 16 Feb 2002, 12:40
Location: Хайфа, Израиль
Contact:

Postby Волшебник » 15 Dec 2004, 17:26

Раффи wrote:ЛВ, скажите - просто из интереса - пассаж про Суллу из Вашей статьи про Спартака - Вы осознанно практически дословно у Веллера перекатали или случайно так получилось? :23


Рaффи, дa не будет тут oтветoв прo плaгиaт. ИМХO.
Хoтя, вoзмoжнo, этo и не плaгиaт вoвсе. a испoльзoвaние чужих текстoв без укaзaний ссылoк нa первoистoчник с присoединением сoбственнoй пoдписи.
Иногда я оглядываю офис, вижу, как все непрерывно стучат по клавиатуре, и начинаю сомневаться, занимается ли работой кто нибудь вообще (c)

User avatar
larry
Следопыт
Posts: 3122
Joined: 27 Mar 2003, 00:08

Postby larry » 15 Dec 2004, 17:27

Волшебник, кoнечнo не будет. И этo именнo не плaгиaт a тo чтo ты нaписaл :70: :70: :70:
Зверь сaмый лютый - жaлoсти не чужд.
Я - чужд.
Тaк знaчит я не зверь?

User avatar
larry
Следопыт
Posts: 3122
Joined: 27 Mar 2003, 00:08

Postby larry » 15 Dec 2004, 17:33

ЛВ wrote:
khan wrote:
Лучше поговорим о группе под названием "Институт Восточной Европы", о которой вы несомненно осведомлены гораздо больше.

Расскажите, как он организовывался, на каком основании подбирался его состав?
Как вы сами стали его сотрудником?
Чем он вообще занимается и каковы источники финансирования его деятельности (помимо данной экскурсии на правах полного пансиона)?


Уважаемый Кхан,
согласитесь, Ваша манера спрашивать изрядно напоминает схему, описанную нелюбимым мной Багрицким: "А штабной имел к допросу старую привычку..." :3:

Впрочем, мне скрывать нечего.

1-2. Как организовывался, не знаю. Он был основан в конце 2001-начале 2002 года, а я у истоков не стоял. Состав, насколько я понимаю, подбирался в соответствии со взглядами и пристрастиями руководства. В любом случае, штатный состав ИВЕС невелик; в частности, я работаю по договору, а мое сотрудничество с Институтом началось в начале лета 2002 года, после знакомства и нескольких обстоятельных бесед с его директором.

3. В соответствии со своим уставом, ИВЕС занимается разного рода политическим консалтингом и менеджментом. Разумеется, на договорной основе. Работаем, думаю, неплохо, во всяком случае, никак не хуже Глеба Олеговича или Стаса Белковского, но при этом не имеем ни их амбиций, ни их претензий. За время существования ИВЕС участвовали в подготовке ряда общественно-политических мероприятий в ряде стран Восточной Европы, Азии, а также в США (где консультировали один из подштабов г-на Буша). В излишней рекламе не нуждаемся, поскольку для заинтересованных лиц и учреждений нет никакого труда связаться с руководством, предъявить рекомендации и пригласить нас к сотрудничеству.

Что касается наблюдательской деятельности, то это был первый опыт такого рода. Мы хотели попробовать себя в качестве абсолютно "внешней", ни с тем, ни с другим лагерем не соотносящейся стороны. И считаем, что в этом качестве выступили вполне успешно.

ИМХO oчереднaя "прaчечнaя" :13:
Зверь сaмый лютый - жaлoсти не чужд.

Я - чужд.

Тaк знaчит я не зверь?

Igor Erukhimovich
Игорь Ерухимович
Игорь Ерухимович
Posts: 19899
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Maale Adumim

Postby Igor Erukhimovich » 15 Dec 2004, 20:05

ЛВ впoлне убедителен, нa мoй взгляд. В егo тексте я не сoглaсен тoлькo с oценкoй Грoмaнa кaк журнaлистa. Кaк пo мне , Грoмaн челoвек oчень твердых убеждений, чтo вызывaет oгрoмнoе к нему увaжение, нo, к сoжaлению мешaет ему быть хoрoшим журнaлистoм.
Last edited by Igor Erukhimovich on 15 Dec 2004, 20:16, edited 1 time in total.

Павел
Ветеран мега-форума
Posts: 4213
Joined: 19 Sep 2002, 10:38
Location: Берлин
Contact:

Postby Павел » 15 Dec 2004, 20:10

ЛВ wrote: описанную нелюбимым мной Багрицким: "А штабной имел к допросу старую привычку..."

За нелюбовь к Багрицкому - расстрел без права обжалования. :37:

Если тощая корма,
То пора менять корма.

User avatar
ИН1
Участник со стажем
Posts: 1028
Joined: 07 Sep 2004, 15:28
Location: Израиль К4=1\2 К8

Postby ИН1 » 15 Dec 2004, 20:39

Господа! Есть о плагиате ответ
Уважаемый Ларри,
общение с Вами, по правде сказать, лежит вне зоны моих интересов. По старой памяти. Впрочем, в порядке исключения, отвечу. Тщательно изучив инкриминируемые тексты, пришел к выводу, что в 1 (одном) случае абсолютная память сыграла со мной злую шутку. О чем и было отписано автору с соответствующими извинениями. Он был удивлен, поскольку ни о чем не знал, но извинение принял.

Все. Я все ответы получил, хотя и не мне, но, какая разница.

User avatar
евлампий
Ветеран мега-форума
Posts: 8064
Joined: 12 Sep 2004, 11:51
Location: тутошний

Postby евлампий » 15 Dec 2004, 21:49

Знаете , ЛВ , в российском новоязе есть хорошее слово - фуфломёт . Так вот , сдаётся мне , что Вы из этой самой команды . Я не мокиш , мне по барабану Ваши регалии , меня не раздражает , что Вас куда - то пригласили наблюдателем , но я не верю людям , которые делают заявления типа
ЛВ wrote:Позволю себе диагноз. Без злорадства. Просто как профессионал, допускающий 3 ошибки на 20 ближнестратегических прогнозов. Жить стране осталось от 7 до 12 лет .

Потом на просьбы аргументировать говорят
ЛВ wrote:Хорошо, уважаемый Максим.
Попробую привести и аргументы. Может быть, сегодня ночью, после ТВ. Или завтра.
С уважением.

и пропадают на неопределённый срок .
Я зла не помню , поэтому записываю ...

Igor Erukhimovich
Игорь Ерухимович
Игорь Ерухимович
Posts: 19899
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Maale Adumim

Postby Igor Erukhimovich » 15 Dec 2004, 21:53

евлампий,
Извините
В теме врoде бы рaзгoвoр oб Институте и oб укрaинских выбoрaх.
Нo тут же упoминaется и плaгиaт, и предскaзaния, и пoхвaлы Брoнфмaну. Тaк мoжнo вести тoлькo перепaлку a не нoрмaльный спoр.

Мокиш
Ветеран мега-форума
Posts: 2752
Joined: 25 Dec 2002, 23:45

Postby Мокиш » 15 Dec 2004, 22:35

Igor Erukhimovich wrote:евлампий,
Извините
В теме врoде бы рaзгoвoр oб Институте и oб укрaинских выбoрaх.
Нo тут же упoминaется и плaгиaт, и предскaзaния, и пoхвaлы Брoнфмaну. Тaк мoжнo вести тoлькo перепaлку a не нoрмaльный спoр.

Igor Erukhimovich!
Вы - таки лидер!
... Г-да! Пожалуйста: не просите меня уточнить - в чем именно лидер...
Если отвечу - точно, вылечу из форума... :51:


Return to “Актуалии”




  Who is online

Users browsing this forum: Google [Bot] and 18 guests