Будущее глазами Мегафорума

[Levy]

Для кого это очевидно, что нужно устраивать какие-то демократии в странах 3-его мира? Почему бы Вам не попытаться устроить "демократию" в стаде бабуинов? или бизонов?

Что вы несёте? Где я говорил и 3-м мире? Речь пока идёт об Афганистане и Ираке. И не надо победных сводок о победах инсургентов. Рано или поздно демократизация будет проведена, куда они денутся.

[kaminsky]

А вот израильские арабы это уже не геморрой - это РАК, причем в неоперабельной стадии.
За счет плодовитости и законов осмоса(просачивание арабов не остановить),
доля арабского населения будет неуклонно увеливаться.
с

Увы, согласна с Вами на 100%, я давно считаю что главная проблема будущего Израиля - не территории, а израильские арабы. А что можно сделать, как решать эту проблему? Ну если без трансфера, на который все равно никто ведь не пойдет.

Уважаемая Irina, РАК в такой стадии "лечат" симптоматически: обезболивающие, отвлекающие, витаминчики и т.д. Это мы уже получаем и в больших дозах. Спорим о волосах, а топор над шеей.

Трагедия в том, что ИУДАИЗМ умер. Осталась группа людей, ведущих еврейский образ жизни, более менее соблюдающих мицвоты, а по сути они уже давно христиане. Иудаизм был религией еще более жесткой, бескомпромисной чем ислам. Когда евреи стали жаловаться Богу, что земля обетованная заселена многочисленным и могучим народом, Всевышний ответил, так убейте их, а я вам помогу. И убили.
Многие тысячи. Проблема не в том, что нам не "разрешают" трансфер арабов, а в том что мы сами на это пойти не можем. Христианские убеждения не позволяют.

Главный равин Нью-Йорка объявил воду из водопровода некошерной,
микроскопических рачков в ней нашли. Ни пить ни посуду мыть.
"Покупайте фильтры фирмы...". А ведь образованный человек,
знает что евреи тысячелетиями пили воду из колодцев, озер, рек, где этих рачков и прочих одноклеточных...
Наши Израильские религиозные авторитеты(понимайте хоть по фене хоть в прямом смысле имхо подойдут оба варианта) заявили, нельзя перевозить турбину в шабат, нельзя нарушать святость этого дня, но если нам заплатят несколько миллионов тогда можно.
Есть ли подобные "истории" в современном исламе?

[Саша З.]

Насчет принудительной демократизации:

Ты прекрасно знаешь, что это не так. Или, может быть, на самом
деле не знаешь? Но ведь я объяснял тебе. Я был Прогрессором всего три года,
я нес добро, только добро, ничего, кроме добра, и, господи, как же они
ненавидели меня, эти люди! И они были в своем праве. Потому что боги пришли, не спрашивая разрешения. Никто их не звал, а они вперлись и принялись творить добро. То самое добро, которое всегда добро. И делали они это тайно, потому что заведомо знали, что смертные их целей не поймут, а если поймут, то не примут...

Братья Стругацкие, "Волны гасят вевтер".

Нет никакого способа "демократизировать" народы. Тоталитарное, фанатичное сознание невозможно трансформировать в демократическое и терпимое. Единственное, что можно - это дать такой мощный деморализирующий удар по отравленным ненавистью народам, чтобы стереть из из голов любые ценности. Тогда в следующем поколении можно будет что-то сделать, как написать на чистом листе бумаги. Проверено в двух местах - Японии и Германии.

Решимости сделать такое в исалмском мире явно не хватит. Ее бы и во Вторую мировую не хватило - немцы сами "помогли", когда не оставили никакого выхода.

Есть два способа противостояния безумным народам. Один - война со всем что с ней связана - кровь, смерть, горе, голод. Больно, но относительно быстро. Второй - долгое упорное противостояние на всех фронтах - политическом, дипломатическом, экоомическом. Первый способ проверен в борьбе с нацизмом, второй - с коммунизмом. Сравните сами: нацистская зараза побеждена, коммунистическая - живет в той или иной форме. Невозможно представить в Берлине памятник Гиммлеру. А памятник Дзержинскому в Москве - запросто, вон уже Андропову ставят.

Поскольку воевать горячо никто не хочет, то потивостояние будет долгим, тяжелым и я вовсе не уверен, что кончится столь же успешно, как борьба с коммунизмом (врочем, как и писал выше, и коммунизм окончательно не побежден. Он может возродиться несколько в ином виде - без культа Маркса и Энгельса, сдобренным национализмом и даже религиозностью).

[Efi]

Поскольку воевать горячо никто не хочет, то потивостояние будет доглим, тяжелым

А есть ли вообще это противостояние?

[Stas2]

Если считать, что трансфер арабов неосуществим, то тогда лучше сразу покупать билет и уезжать из Израиля. Размежевание с арабами - единственный путь. И для того, чтобы арабы пошли вон из Израиля надо сделать немногое - сделать их жизнь не такой вольготной, как сейчас, а такой же, как жизнь еврея в Сирии, Ираке и тп. Вон латыши лишили русских права голоса на выборах - и никто не пикнул! А евреи хотят наверно умаслить арабов. Бесполезно, господа! Эта шваль только силу уважает.

[Levy]

Всё правильно - и, как написал Саша З., они нас ненавидят и будут ненавидеть и не нужна им наша демократия. И то, что написал Stas2 - они уважают только силу.
Но, принудительная демократизация нужна НАМ, а не им. Нам - израильтянам, американцам, тем же французам, чёрт бы их побрал с их антисемитизмом. Иначе, цивилизованному миру не выжить - они нас уничтожат нашим же оружием, которое мы им даём, от большого ума, наверное.
Демократии не нападают друг на друга. Конечно, если мы вооружает аятоллу Хомейнеи - это смертельно опасно, у него эти игрушки назад не отнимешь. Народ БВ зомбирован безумцами, мечтающими о всемирной власти ислама. Вот этих безумцев надо лишить власти - поискать у них вшей в шевелюре, осмотреть их гнилые зубы, помыть и посадить в тюрьму.

[vig11]

Демократии не нападают друг на друга.

Да ну?! А мне помнится как одна дерьмократия британская воевала с другой дерьмократией аргентинской. А ещё одна "цивилизованнейшая" германская дерьмократия чуть было не угробила полмира других дерьмократий. Да и у американской дерьмократии рыльце в пушку... Как они засыпали бомбами югославскую дерьмократию....

[vig11]

Второй - долгое упорное противостояние на всех фронтах - политическом, дипломатическом, экоомическом. Первый способ проверен в борьбе с нацизмом, второй - с коммунизмом. Сравните сами: нацистская зараза побеждена, коммунистическая - живет в той или иной форме.

Я бы сказал ,что коммунистические ценности возрождаются, а запад сейчас отсупает по всем фронтам. Т.к. не готов к борьбе с терроризмом. Для этого нужен исключительно "горячий" вариант и бескомпромисность которую демонстрируют так унижаемые во всём мире коммунисты или новодемократы. Нет в истории примеров, чтобы с терроризмом, бандитизмом и прочими измами можно было покончить уговорами. Это только приводит к разрастанию угрозы. И мы видим это на примере сегодняшнего кошмарного положения в мире.

[Бенцион]

[quote="[url=http://www.megapolis.org/forum/viewtopic.php?p=593550#593550]
Я бы сказал ,что коммунистические ценности возрождаются, а запад сейчас отсупает по всем фронтам. Т.к. не готов к борьбе с терроризмом.

Остапа несло. в его раздвоенном сознании Запад выглядел одновременно и огромным хулиганом, бушующем на Фолклендах, в Афгане и на Ближнем Востоке, и интеллигентным слабаком, унижающимся перед террористами- исламистами в Афгане, нка Ближнем Востоке и во всем мире. А на смену этому Западу из могилы вставал Коммунист со своими ценностями за пазухой и калашом в руках