Что должен сделать Биби на ближайшем заседани 6 июня

Илья из Тель-Авива

Не вошёл полный заголовок новой темы из-за длины этого самого заголовка. Итак, заголовок темы :
Что должен сделать сделать Биби на ближайшем заседании правительства 6 июня ????

Итак, премьер-министр Шарон, вроде-бы делает в этой шахматной политической партии свой ход конём : увольняет из правительства 2 министров из Ихуд Леуми Авигдора Либермана и Бени Элона и после этого у Шарона будет большенство в правительстве. А меньшенство в правительстве должно подчиняться большенству. Таким "хитрым" способом Шарон заставит Биби Натаньягу и его сторонников на деле начать выполнять свой план. Что должен на этом заседании сделать Биби ???? Громко тявкнуть и подчиниться ????? Выйти из правительства ????? Интересно узнать мнение участников форума.

Danet · Сообщение **Danet** » 04 июн 2004, 08:48

Если перед голосованием в правительстве изгонять из него
министров несогласных с мнением премьера, то демократия выхолащивается и превращается в диктатуру.
Законны ли такие действия в демократическом государстве?

Clovis · Сообщение **Clovis** » 04 июн 2004, 08:59

Нетаниягу должен перестать вилять туда-сюда, когда решаются принципиальные вопросы. Если он действительно против выселения евреев, то он должен немедленно выйти из правительства и вывести вслед за собой всех 11 министров, которые против плана Шарона. Шарон хочет голосовать путём увольнения несогласных? Так пусть подавится! Пусть в воскресенье на заседание явятся только 10 министров, которые за выселение. Пусть "план Шарона" пройдёт единогласно -- и всем будет видно, что к чему.

Сообщение **Яков** » 04 июн 2004, 09:20

Нет, Нетаниягу придет и проголосует против как и вся тройка.
Министры от Мафдаль уволятся, у Шарона останется 55 мандатов, при этом 25 человек ему не подчиняются.
Правительство существовать не сможет.
Шарон попытается пойти на выборы.
Думаю, Нетаниягу в состоянии собрать 61 голос (ИЛ - 7, МАФДАЛЬ - 6 , ШАС - 11, Агуда - 5, и 32 из 40 членов Ликуда.
Дело в том, что , имхо,Ю часть сторонников Шарона в Ликуде, например, сСолодкина, будут голосовать за Нетаниягу, иначе они в следующий кнессет не попадают. Их просто прокинут на праймериз. У них нет выхода.

(Кстати, я совсем не уверен, что Шарон сможет получить большинство на правительстве. Один из министров Ликуда (Эзра, например, который очень колеблется и критикует Шарона) воздержится и увсе.
Я не говорю, что так будет, больше вероятность, что Шарон наберет 11 голосов из оставшихся 21, но возможны сюрпризы.

Илья из Тель-Авива

Яков писал(а):Нет, Нетаниягу придет и проголосует против как и вся тройка.
Министры от Мафдаль уволятся, у Шарона останется 55 мандатов, при этом 25 человек ему не подчиняются.
Правительство существовать не сможет.
Шарон попытается пойти на выборы.
Думаю, Нетаниягу в состоянии собрать 61 голос (ИЛ - 7, МАФДАЛЬ - 6 , ШАС - 11, Агуда - 5, и 32 из 40 членов Ликуда.
Дело в том, что , имхо,Ю часть сторонников Шарона в Ликуде, например, сСолодкина, будут голосовать за Нетаниягу, иначе они в следующий кнессет не попадают. Их просто прокинут на праймериз. У них нет выхода.

(Кстати, я совсем не уверен, что Шарон сможет получить большинство на правительстве. Один из министров Ликуда (Эзра, например, который очень колеблется и критикует Шарона) воздержится и увсе.
Я не говорю, что так будет, больше вероятность, что Шарон наберет 11 голосов из оставшихся 21, но возможны сюрпризы.

Я думаю по-другому.
1. Нетаньягу и его сторонники на заседании правительства 6 июня в УЛЬТИМАТИВНОЙ ФОРМЕ требуют осуществления решения внутриликудовского референдума, отмены плана Шарона и возвращения в правительство уволенных Шароном министров.
2.Скорее всего, Шарон не подчинится.
3. Нетаньягу и его сторонники тут-же заявляют, что Шарон должен уйти в отставку. Шарон-----не согласен. Тогда в отставку идут Нетаньягу и его сторонники.
4. Нетаньягу и его сторонники В СРОЧНОМ ПОРЯДКЕ требуют созыва руководящих органов Ликуда и там ставят вопрос о неподчинении Шароном решению внутриликудовского референдума и требуют по отношению к Шарону принять меры : ЗАСТАВИТЬ Шарона В СРОЧНОМ ПОРЯДКЕ ПОДЧИНИТЬСЯ РЕШЕНИЮ ОБЩЕЛИКУДОВСКОГО РЕФЕРЕНДУМА И ОТКАЗАТЬСЯ ОТ СВОЕГО ПЛАНА.
5. Если Центр Ликуда это решение поддерживает, то Шарона предупреждают, что неподчинение этому решению Центру Ликуда для Шарона означает НЕМЕДЛЕННОЕ ИСКЛЮЧЕЧЕНИЕ ИЗ Ликуда. Кроме этого подчёркивается, что и ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ члены Ликуда должны подчиниться решению Центра Ликуда.
6. Шарон, скорее всего, ----не подчинится. И -----будет исключён из Ликуда. А его сторонникам в Ликуде придётся крепко подумать и выбрать между принципами и реальным местом в списке Ликуда на ближайших выборах в Кнессет. И многие сторонники Шарона наверняка выберут реальное место в списке на выборы от Ликуда в Кнессет.

Сообщение **Яков** » 04 июн 2004, 09:59

Илья из Тель-Авива, это все Ваши фантазии.
На самом деле все будет гораздо медненнее и мучительнее. И труднее.
На заседании правительства Нетаниягу может только огрызнуться , и то только в ответ.

AlexB · Сообщение **AlexB** » 04 июн 2004, 10:06

Danet писал(а):Если перед голосованием в правительстве изгонять из него
министров несогласных с мнением премьера, то демократия выхолащивается и превращается в диктатуру.
Законны ли такие действия в демократическом государстве?

Кoнечнo зaкoнны. Пoкa премьерa пoддерживaют бoлее пoлoвины пaрлaментa. И нет никaкoй диктaтуры.

Илья из Тель-Авива

Яков писал(а):Илья из Тель-Авива, это все Ваши фантазии.
На самом деле все будет гораздо медненнее и мучительнее. И труднее.
На заседании правительства Нетаниягу может только огрызнуться , и то только в ответ.

Я на Вас не обижаюсь : фантазии, так фантазии. Но ,если Биби не предпримет мер В БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ, то ,скорее всего, в списке Ликуда на ближайшие выборы в Кнессет Нетаньягу может оказаться на низком месте и без многих своих сторонников. И " наследником" Шарона Нетаньягу в этом случае почти наверняка не будет. Им станет явный сторонник Шарона.

ely · Сообщение **ely** » 04 июн 2004, 10:14

Илья из Тель-Авива,
ИМХО, для представленного Вами варианта Биби должен иметь чугунные яйца, а у него их никогда не было...
ИМХО, Биби будет лавировать, чтобы и показать своё недовольство Шароном и его планом, и в правительстве остаться... Если будет ОЧЕНЬ смелым - воздержится, а скорее всего проголосует ЗА, а позже будет объяснять, что не было выхода

Odnako · Сообщение **Odnako** » 04 июн 2004, 10:23

А зачем Биби голосовать теперь за? :13:

ely · Сообщение **ely** » 04 июн 2004, 10:30

А зачем ему голосовать против? Чтобы уволили? :13:

Самый плохой, имхо, для него вариант. Уж лучше самому встать и уволиться... Но для этого яйца нужны...

Сообщение **Яков** » 04 июн 2004, 13:23

что у вас за фантазии?
Вся ТРОЙКА теперь сплочена и проголосует против.
Но - не более того.
ely, похож Нетаниягу на самоубийцу, чтобы голосовать за?

Любознательный

Идиотская системa.
И не только IMHO.
Попробовал бы Буш уволить пару-тройку членов Конгресса, чтобы получить голосование в свою пользу... Абсурд! Конгресс и Президент вообще друг от друга не зависят, и, скорее Конгресс уволит Президента, чем наоборот! А оппозиция тогда для чего? Hо в данном случае оппозиция почему-то (интересно, почему бы это? :37:

) поддерживает Премьера...
Вааще абсурд! :10:

Илья из Тель-Авива

Яков писал(а):что у вас за фантазии?
Вся ТРОЙКА теперь сплочена и проголосует против.
Но - не более того.
ely, похож Нетаниягу на самоубийцу, чтобы голосовать за?

Уважаемый Яков !
А что-же тогда сделает Шарон ????? Молча согласится с МОЩНОЙ оппозицией внутри СВОЕГО правительства ??????

ely · Сообщение **ely** » 04 июн 2004, 13:37

Яков,
Похож Биби на мужика с яйцами, чтобы проголосовать против и остаться без кресла?
Не верю... (с)

AlexB · Сообщение **AlexB** » 04 июн 2004, 14:24

Любознательный, Вы прикидывaетесь, или впрaвду не пoнимaете тaких прoстых вещей? :27:

Буш мoжет увoлить свoих министрoв. A из Кoнгрессa, кaк и из Кнессетa, никтo никoгo увoлить не мoжет, ибo люди тудa выбрaны, a не нaзнaчены. И Шaрoн никoгo из Кнессетa не увoльняет.

Mark Karpov · Сообщение **Mark Karpov** » 04 июн 2004, 14:38

На самом деле ничего не будет. Нетаниягу останется при своем мнении и своем кресле. Мало ли кто с чем несогласен. Главное, что он зафиксировал свою позицию. Ведь в глубине души он прекрасно понимает, что Шарон прав, и на его месте он действовал бы точно так же. Но сейчас у него есть возможность быть во всем белом, как у Шарона во ремена Барака - Дайте ЦАХАЛу победить! Вот и все!

Сообщение **Яков** » 04 июн 2004, 16:01

Эли, это элементарно.
Если Нетаниягу проголосует за, он не сможет наследовать Ликуд.

Илья из Тель-Авива

Илья из Тель-Авива писал(а):
Яков писал(а):что у вас за фантазии?
Вся ТРОЙКА теперь сплочена и проголосует против.
Но - не более того.
ely, похож Нетаниягу на самоубийцу, чтобы голосовать за?

Уважаемый Яков !
А что-же тогда сделает Шарон ????? Молча согласится с МОЩНОЙ оппозицией внутри СВОЕГО правительства ??????

Повторяю эти важные вопросы .......

Сообщение **Яков** » 04 июн 2004, 17:08

Отвечаю.
Молча будет терпеть.
ИЛ там не будет уже.
МАФДАЛЯ там не будет уже.
От Ликуда - за Шарона 5 министров.
От Ликуда - против Шарона 8 министров.
5 министров от Шинуя за Шарона.

И ни одного человека Шарон в правительство больше не введет.
Так как фракция Ликуд в кнессете против.

Что должен сделать Биби на ближайшем заседани 6 июня

Что должен сделать Биби на ближайшем заседани 6 июня

Кто сейчас на конференции