Главная Здесь будут помещаться материалы примерно 5-летней давности.
Общая ссылка: http://www.megapolis.org/nedelya/gorod.html
1-7/11/98:
РАЗВИТИЕ "МИРНОГО" ПРОЦЕССА
За последнюю неделю, уже после заключения соглашения в "Уай Плантейшн", палестинцы совершили три террористических акта:
Первый - в Беер-шеве. Араб бросил две гранаты в группу людей, ожидающих автобуса на центральной автостанции. Много раненых.
Второй - в Газе. Автобус вез детей поселенцев в школу. 30 детей, в основном - ученики младших классов. Как и положено, автобус сопровождали два военных джипа. Один спереди, второй сзади. На перекрестке арабская машина со взрывчаткой на большой скорости направилась наперерез автобусу. Передний джип успел вклиниться между ними и принять удар на себя. Раздался сильный взрыв - машина террористов и военный джип взлетели на воздух. Трое солдат в джипе серьезно ранены, один - вечная ему память - репатриант из России погиб. В России за такой подвиг, между прочим, дают Героя. Дети физически не пострадали, но из состояния кошмара они выйдут еще не скоро.
Третий терракт произошел вчера, 9 ноября. В Иерусалиме. В 9 часов утра. В самом оживленном месте - на рынке Маханей-Иеуда.
Пятница утром - традиционное время покупок. Два террориста привезли на рынок два пакета взрывчатки, намереваясь совершить одновременное самоубийство в двух разных точках.
Но - нам повезло. Техническая ошибка. Взрывпакеты взорвались раньше - еще в машине. На месте взрыва остались два трупа палестинцев и два десятка раненых (в основном, легко) прохожих.
Вечером я смотрел последние известия из России. Именно там я увидел нормальную, естественную человеческую реакцию на теракты. Российское телевидение заявило, что Израиль прерывает выполнение соглашений и отказывается от дальнейшего их выполнения. Правильно. Именно так поступили бы в любой стране, но не у нас. Сказав "А", придется говорить "Б". Международный пресс не позволит нашему премьеру даже пикнуть на эту тему. И даже тот факт, что соглашение еще не утверждалось в правительстве и кнессете, еще не было голосования, не волнует американцев и прогрессивную мировую общественность. В договоре написано, что он вступает в силу в течение 10 дней после подписания. А ратификация договора кнессетом - уже не важна. Вот так. И госсекретарь США Мадлен Олбрайт уже позвонила, выразила соболезнование и понимание того, что израильтяне на пару дней приостановят выполнение соглашение, но выполнять его все равно надо. И другие лидеры позвонили. И предупредили нашего премьера. Но что-то я не слышал, чтобы кто-нибудь предупреждал Арафата. Он же араб. Что с него возьмешь?
Положение Нетаниягу, и без того тяжелое, еще более усложнилось. У него малоприятный выбор: или, подгоняемый террактами и давлением палестинцев, не выполняющим не одного пункта соглашения, отдавать все, что договорено, потерять остатки уважения остатков своих приверженцев или заявить об аннулировании договора, взяв на себя всю волну международного гнева. Прогноз очевиден - наш премьер уже давно сломлен и может только плыть по течению.
Ко всему, выявляются неприятные вещи. Приехав с договором, Нетаниягу заявил о несомненных достижениях - согласии палестинцев арестовать 30 убийц, отмене палестинской хартии палестинским национальным советом и других. Но вдруг выясняется очень большая разница между англоязычным (то есть основным) текстом соглашения и ивритским переводом. Получается явный подлог. И нет в английском тексте этих достижений. Кроме того, там на одну доску поставлены террористы из Хамаса и еврейские жители Иудеи и Самарии. На это даже Перес был неспособен.
Нетаниягу явно теряет почву под ногами. Арабская партия во главе с Дарауше поддержала его при голосовании по бюджету в первом чтении. Дарауше заявил откровенно - кто отдает арабам территории, тех мы и поддержим. Естественно, оппозиция стала подстрекать Нетаниягу, что он проскочил благодаря арабам. И тот, попав в простую ловушку, тут же гордо тряхнул головой и заявил, что все следующие судьбоносные вопросы он будет проводить только с помощью еврейского большинства. А назавтра прилюдно извинялся перед Дарауше.
Сейчас Нетаниягу еще пытается заявлять, что если палестинцы не выполнят всех своих письменных и устных обещаний в полной мере, то мы не выполним своих. Это уже даже не смешно.
Если кто забыл, отчего слетел Перес, напомню. Заключив очередной договор с палестинцами, он получил в ответ серию террактов, настроения в стране круто изменились и он проиграл на выборах. И это при том, что у Переса был мощный лагерь, обладающий превосходной организацией, людьми и средствами. А что в итоге останется у Нетаниягу?
Я нынешний Ликуд видел на прошлой неделе на съезде. Жалкое зрелище. Эта толпа уже ни на что не способна. За Ликуд сражаться на улицах никто не пойдет.
При всем умении Нетаниягу лавировать ситуация сложилась такая, что вряд ли нынешнее правительство удержится у власти. Лидеры правых пытаются сейчас сконсолидировать силы, сформировать коалицию и выдвинуть лидера, способного победить на выборах. Эта задача очень трудна. Надеюсь, что она выполнима.
Ретроспектива
Модератор: Izik Y
-
Odnako
- Демагог и мракобес
- Сообщения: 4501
- Зарегистрирован(а): 27 авг 2003, 03:22
- Откуда: из Касриловки, но сейчас в Тель-Авиве
15-21/11/98
МЫ ОТСТУПАЕМ С ТЕРРИТОРИЙ
Вчера прошел первый этап отступления израильских войск из района Джезина - 2% территорий и отдельно 5% территорий.
Начинаются явные изменения на политической карте страны. Некоторые из них уже видны, некоторые проявятся в ближайшее время.
Прежде всего - полевение израильских политиков и раскол в Ликуде.
Те, кто заключил это соглашение в Уай Плантэйшен, отлично понимают, с кем они имеют дело.
Ариэль Шарон призывает поселенцев явочным порядком захватывать холмы в Самарии, объясняя, что окончательные границы с палестинцами пройдут по местам фактического владения. Он разъясняет, что не надо питать иллюзий, надеясь, что Арафат выполнит все обещания, что мы имеем дело с хитрым врагом. Слушая его речи, я не совсем понимаю, зачем он создавал это соглашение. Тем более, речь идет о боевом генерале, герое войн.
Натан Щаранский представлялся мне раньше человеком, на которого не могут повлиять внешние факторы, а он, по моему, вел себя абсолютно бездарно - его "заслуга" в том, что Арафат устроит большое представление по отмене палестинской хартии. На это представление приедет Клинтон, подняв тем самым престиж режима Арафата, но сама хартия, призывающая к уничтожению Израиля, отменена не будет так как это не будет палестинский национальный совет, единственно уполномоченный отменить эту хартию.
Министр обороны Мордехай и раньше прославился как сторонник территориальных уступок и в Ликуд он попал случайно - ему просто пребывание в Ликуде показалось более привлекательным, чем в Аводе с точки зрения политической карьеры.
Премьер-министр Беньямин Нектаниягу, избранный большинством народа для противодействия Норвежским соглашениям, интересы своего электората просто предал. В выступлениях по телевидению он имеет бледный вид и что-то невнятное бормочет про то, что партия Авода отдала бы палестинцам еще больше. Очень убедительный аргумент для лидера.Он пытается спасти остатки своего авторитета, делая вид, что требует от палестинцев взаимности. Но отдавать территории взамен за речи - такой взаимности я не слышал. Тем более, что речи Арафата, рассчитанные на арабскую аудиторию и полные злобного шипения и угроз в адрес Израиля коренным образом отличаются от его же речей в сторону Израиля и американцев.
Нетаниягу потерял значительную часть своего электората. Пока еще трудно сказать - какую именно. Это те, кто не сдвинулся вместе с ним влево.
В очень сложном положении оказалась национально-религиозная партия Мафдаль. Она представляет интересы религиозных сионистов, в том числе поселенцев. Она, естественно, высказалась категорично против соглашений с палестинцами. Вопрос был в том - выходить ли из правительства. Имея 10 мандатов, она, несомненно, привела бы к падению правительства. К власти пришла бы Авода и стало бы еще хуже.
Съезд партии Мафдаль принял , по моему, мудрое решение - не выходить пока из правительства и использовать время для перегруппировки правых сил.
Партия Авода, затеявшая всю эту кашу с Норвежскими соглашениями, могла бы извлечь выгоду из раскола правого лагеря. Но абсолютная бездарность ее лидера Ехуда Барака привела к тому, что отток из партии продолжается.
Значительно повысила на местных выборах свой электорат крайне левая партия Мерец. Она выступает под двумя основными лозунгами - немедленный мир с арабами, отдав им все, что те попросят и борьба с еврейсими религиозными. Думаю, что основной причиной успехов Мереца на местных выборах был ее лозунг борьбы с "религиозным засильем", а на всеобщих выборах, когда главным вопросом будет отношение к арабам, их успехи будут куда более скромными.
Как мне видится раскладка сил на будущих парламенских выборах в 2000 году? (Или раньше, если Нетаниягу не сможет удержаться, что вероятно).
На правом фланге - национальная партия, которая, несомненно, будет создана. В нее войдут: Моледет, Мафдаль и часть членов партий Ликуд, Гешер и Цомет.
На левом фланге - арабские партии и Мерец.
Большинство политических лидеров столпилось в середине. Здесь будет Ликуд (после выхода из него правых). Здесь будет новая партия Атид во главе с Рони Мило. Здесь будет Авода - то, что останется от нее после выхода сторонников Мило. Здесь же - партия "Третий путь."
Не забудем и Гешер во главе с амбициозным Давидом Леви.
Секторальные партии Исраель ба Алия, представляющая выходцев из бывшего СССР и ШАС, представляющая религиозных выходцев из мусульманских стран, также относятся к центру и способны получить много голосов.
Предсказывать распределение голосов на будущих выборах сегодня невозможно. Все зависит от нескольких факторов:
- Пойдут ли избиратели Ликуда влево вслед за ним,
- Пройдет ли закон об отмене прямых выборов премьер-министра,
- Как сложится дальнейшее выполнение соглашений с палестинцами,
- Будут ли террористические акты со стороны палестинцев и вооруженные столкновения с ними.
МЫ ОТСТУПАЕМ С ТЕРРИТОРИЙ
Вчера прошел первый этап отступления израильских войск из района Джезина - 2% территорий и отдельно 5% территорий.
Начинаются явные изменения на политической карте страны. Некоторые из них уже видны, некоторые проявятся в ближайшее время.
Прежде всего - полевение израильских политиков и раскол в Ликуде.
Те, кто заключил это соглашение в Уай Плантэйшен, отлично понимают, с кем они имеют дело.
Ариэль Шарон призывает поселенцев явочным порядком захватывать холмы в Самарии, объясняя, что окончательные границы с палестинцами пройдут по местам фактического владения. Он разъясняет, что не надо питать иллюзий, надеясь, что Арафат выполнит все обещания, что мы имеем дело с хитрым врагом. Слушая его речи, я не совсем понимаю, зачем он создавал это соглашение. Тем более, речь идет о боевом генерале, герое войн.
Натан Щаранский представлялся мне раньше человеком, на которого не могут повлиять внешние факторы, а он, по моему, вел себя абсолютно бездарно - его "заслуга" в том, что Арафат устроит большое представление по отмене палестинской хартии. На это представление приедет Клинтон, подняв тем самым престиж режима Арафата, но сама хартия, призывающая к уничтожению Израиля, отменена не будет так как это не будет палестинский национальный совет, единственно уполномоченный отменить эту хартию.
Министр обороны Мордехай и раньше прославился как сторонник территориальных уступок и в Ликуд он попал случайно - ему просто пребывание в Ликуде показалось более привлекательным, чем в Аводе с точки зрения политической карьеры.
Премьер-министр Беньямин Нектаниягу, избранный большинством народа для противодействия Норвежским соглашениям, интересы своего электората просто предал. В выступлениях по телевидению он имеет бледный вид и что-то невнятное бормочет про то, что партия Авода отдала бы палестинцам еще больше. Очень убедительный аргумент для лидера.Он пытается спасти остатки своего авторитета, делая вид, что требует от палестинцев взаимности. Но отдавать территории взамен за речи - такой взаимности я не слышал. Тем более, что речи Арафата, рассчитанные на арабскую аудиторию и полные злобного шипения и угроз в адрес Израиля коренным образом отличаются от его же речей в сторону Израиля и американцев.
Нетаниягу потерял значительную часть своего электората. Пока еще трудно сказать - какую именно. Это те, кто не сдвинулся вместе с ним влево.
В очень сложном положении оказалась национально-религиозная партия Мафдаль. Она представляет интересы религиозных сионистов, в том числе поселенцев. Она, естественно, высказалась категорично против соглашений с палестинцами. Вопрос был в том - выходить ли из правительства. Имея 10 мандатов, она, несомненно, привела бы к падению правительства. К власти пришла бы Авода и стало бы еще хуже.
Съезд партии Мафдаль принял , по моему, мудрое решение - не выходить пока из правительства и использовать время для перегруппировки правых сил.
Партия Авода, затеявшая всю эту кашу с Норвежскими соглашениями, могла бы извлечь выгоду из раскола правого лагеря. Но абсолютная бездарность ее лидера Ехуда Барака привела к тому, что отток из партии продолжается.
Значительно повысила на местных выборах свой электорат крайне левая партия Мерец. Она выступает под двумя основными лозунгами - немедленный мир с арабами, отдав им все, что те попросят и борьба с еврейсими религиозными. Думаю, что основной причиной успехов Мереца на местных выборах был ее лозунг борьбы с "религиозным засильем", а на всеобщих выборах, когда главным вопросом будет отношение к арабам, их успехи будут куда более скромными.
Как мне видится раскладка сил на будущих парламенских выборах в 2000 году? (Или раньше, если Нетаниягу не сможет удержаться, что вероятно).
На правом фланге - национальная партия, которая, несомненно, будет создана. В нее войдут: Моледет, Мафдаль и часть членов партий Ликуд, Гешер и Цомет.
На левом фланге - арабские партии и Мерец.
Большинство политических лидеров столпилось в середине. Здесь будет Ликуд (после выхода из него правых). Здесь будет новая партия Атид во главе с Рони Мило. Здесь будет Авода - то, что останется от нее после выхода сторонников Мило. Здесь же - партия "Третий путь."
Не забудем и Гешер во главе с амбициозным Давидом Леви.
Секторальные партии Исраель ба Алия, представляющая выходцев из бывшего СССР и ШАС, представляющая религиозных выходцев из мусульманских стран, также относятся к центру и способны получить много голосов.
Предсказывать распределение голосов на будущих выборах сегодня невозможно. Все зависит от нескольких факторов:
- Пойдут ли избиратели Ликуда влево вслед за ним,
- Пройдет ли закон об отмене прямых выборов премьер-министра,
- Как сложится дальнейшее выполнение соглашений с палестинцами,
- Будут ли террористические акты со стороны палестинцев и вооруженные столкновения с ними.
-
Odnako
- Демагог и мракобес
- Сообщения: 4501
- Зарегистрирован(а): 27 авг 2003, 03:22
- Откуда: из Касриловки, но сейчас в Тель-Авиве
29/11 - 5/12 98
РЕАЛИЗАЦИЯ СОГЛАШЕНИЯ "УАЙ"
Первая часть соглашения "Уай Плантэйшн" выполнена - мы отдали несколько процентов территорий и готовимся отдавать дальше. Строим обьездные дороги. А палестинцы продолжают наглеть. Они не выполняют свои обязанности : не арестовывают убийц, не сокращают так называемую "полицию", не прекращают антиизраильскую пропаганду.Более того, они усиливают политическое давление с целью освобождения из израильских тюрем своих убийц.
Сбоку давят они, сверху - американцы. Через две недели главный миротворец планеты приедет в Газу принимать заверения палестинцев о мире. И транслировать это будут на всю планету. Только вот речи Арафата для внешнего и внутреннего пользования отличаются коренным образом.
Нетаниягу делает какие-то неуклюжие попытки поставить условие палестинцам - если Вы не выполните Ваши обязательства, мы дальше отступать не будем. Это очень напоминает даму, проводящую свою первую трудовую ночь в публичном доме и пытающуюся доказать всем, что она не такая, она честнее. Но, войдя добровольно в ворота публичного дома, она уже не в состоянии изменить свой путь и ее судьба на ближайшее время определена однозначно.
Пойдя по пути норвежских соглашений, заключенных левым правительством, Нетаниягу оказался в положении такой дамы, и все его условия дальнейших отступлений напоминает каприз дамы выключить свет и входить по одному.Самое неприятное, что усиливается деморализация в обществе.
На проезжавшую легковую машину, в которой ехал гражданский - водитель и солдат с оружием, напала толпа арабов. Водитель выскочил и побежал, а солдата толпа выволокла из машины, избила и забрала оружие. Он позорно и бесславно бежал
Палестинцы еще раз убедились, что евреев можно бить безнаказанно. Эта сцена готовилась заранее, и специально приглашенный оператор полностью ее заснял. Теперь они демонстрируют эту пленку непрерывно. Солдат боялся не только линча толпы - точнее, линча то он и не боялся. Если бы он выстрелил в толпу, она бы разбежалась. Но арабы знали, что он не выстрелит: за это он пошел бы под суд.
У меня вопрос к руководителям нашей родной армии и политическому руководству: для чего израильские солдаты всегда носят с собой автоматы? Не для таких вот случаев?
Мне ясно одно - это когда-нибудь кончится. Палестинцы никогда не захотят жить с нами в мире. Они хотят только одного - выжить нас отсюда. Когда-то они неминуемо перейдут границу нашей терпимости - и тогда наступит неизбежный взрыв. Не думаю, что арабские страны реально помогут Арафату - это для них достаточно опасно. А с палестинцами мы справимся. Хотелось бы только после этого видеть авторов норвежских соглашений на скамье подсудимых.
---------------------------------------------------------------------------------
Примечания Однако:
Все-таки если сравнивать нашу беззубость тех лет (а это еще до 2-й интифады) и то, что сделал Шарон, то разницу мы увидим...
РЕАЛИЗАЦИЯ СОГЛАШЕНИЯ "УАЙ"
Первая часть соглашения "Уай Плантэйшн" выполнена - мы отдали несколько процентов территорий и готовимся отдавать дальше. Строим обьездные дороги. А палестинцы продолжают наглеть. Они не выполняют свои обязанности : не арестовывают убийц, не сокращают так называемую "полицию", не прекращают антиизраильскую пропаганду.Более того, они усиливают политическое давление с целью освобождения из израильских тюрем своих убийц.
Сбоку давят они, сверху - американцы. Через две недели главный миротворец планеты приедет в Газу принимать заверения палестинцев о мире. И транслировать это будут на всю планету. Только вот речи Арафата для внешнего и внутреннего пользования отличаются коренным образом.
Нетаниягу делает какие-то неуклюжие попытки поставить условие палестинцам - если Вы не выполните Ваши обязательства, мы дальше отступать не будем. Это очень напоминает даму, проводящую свою первую трудовую ночь в публичном доме и пытающуюся доказать всем, что она не такая, она честнее. Но, войдя добровольно в ворота публичного дома, она уже не в состоянии изменить свой путь и ее судьба на ближайшее время определена однозначно.
Пойдя по пути норвежских соглашений, заключенных левым правительством, Нетаниягу оказался в положении такой дамы, и все его условия дальнейших отступлений напоминает каприз дамы выключить свет и входить по одному.Самое неприятное, что усиливается деморализация в обществе.
На проезжавшую легковую машину, в которой ехал гражданский - водитель и солдат с оружием, напала толпа арабов. Водитель выскочил и побежал, а солдата толпа выволокла из машины, избила и забрала оружие. Он позорно и бесславно бежал
Палестинцы еще раз убедились, что евреев можно бить безнаказанно. Эта сцена готовилась заранее, и специально приглашенный оператор полностью ее заснял. Теперь они демонстрируют эту пленку непрерывно. Солдат боялся не только линча толпы - точнее, линча то он и не боялся. Если бы он выстрелил в толпу, она бы разбежалась. Но арабы знали, что он не выстрелит: за это он пошел бы под суд.
У меня вопрос к руководителям нашей родной армии и политическому руководству: для чего израильские солдаты всегда носят с собой автоматы? Не для таких вот случаев?
Мне ясно одно - это когда-нибудь кончится. Палестинцы никогда не захотят жить с нами в мире. Они хотят только одного - выжить нас отсюда. Когда-то они неминуемо перейдут границу нашей терпимости - и тогда наступит неизбежный взрыв. Не думаю, что арабские страны реально помогут Арафату - это для них достаточно опасно. А с палестинцами мы справимся. Хотелось бы только после этого видеть авторов норвежских соглашений на скамье подсудимых.
---------------------------------------------------------------------------------
Примечания Однако:
Все-таки если сравнивать нашу беззубость тех лет (а это еще до 2-й интифады) и то, что сделал Шарон, то разницу мы увидим...
Ариэль Шарон призывает поселенцев явочным порядком захватывать холмы в Самарии, объясняя, что окончательные границы с палестинцами пройдут по местам фактического владения.
Это который Ариэль Шарон? Который через 5 лет эти же самые форпосты сносит?
Яков, Вы спрашивали в чем политический гений Шарона? Вот он, ответ...
Просто, Шарон - хозяин своего слова (захотел - дал, расхотел - обратно взял)
Последний раз редактировалось ely 29 май 2004, 19:02, всего редактировалось 1 раз.
Нельзя дать всем всё, ибо всех много, а всего мало
-
Odnako
- Демагог и мракобес
- Сообщения: 4501
- Зарегистрирован(а): 27 авг 2003, 03:22
- Откуда: из Касриловки, но сейчас в Тель-Авиве
13-19/12/98
НЕИЗБЕЖНАЯ ОТСТАВКА: ИЗРАИЛЬ ПЕРЕД ВЫБОРАМИ
В понедельник, 21 декабря 1998 года, в кнессете будет рассматриваться законопроект о проведении досрочных выборов. Подписав соглашение в Уай и потеряв при этом несколько сторонников, Нетаниягу лишился большинства в кнессете. Он еще может увещеваниями не допустить прохождения закона, но правительство в таком виде уже недееспособно. Его может свалить любое голосование. Бюджет не имеет шансов на утверждение. Министр финансов ушел в отставку. Поэтому Нетаниягу, скорее всего, не станет пытаться спасти безнадежную ситуацию и сам объявит о досрочных выборах. При этом он в какой-то степени будет продолжать владеть инициативой и заявит, что ему нужен мандат от народа перед 4 мая 1999 года - датой официального окончания промежуточного этапа соглашений с палестинцами , когда Арафат намерен официально провозгласить создание палестинского государства....
----------------------------------------------------------------------------
Примечания Однако:
Я привел только первую часть этой статьи.
Обратите внимание, когда д/б провозглашено ПГ!!! И вспомните, что выкинул Арафат!
НЕИЗБЕЖНАЯ ОТСТАВКА: ИЗРАИЛЬ ПЕРЕД ВЫБОРАМИ
В понедельник, 21 декабря 1998 года, в кнессете будет рассматриваться законопроект о проведении досрочных выборов. Подписав соглашение в Уай и потеряв при этом несколько сторонников, Нетаниягу лишился большинства в кнессете. Он еще может увещеваниями не допустить прохождения закона, но правительство в таком виде уже недееспособно. Его может свалить любое голосование. Бюджет не имеет шансов на утверждение. Министр финансов ушел в отставку. Поэтому Нетаниягу, скорее всего, не станет пытаться спасти безнадежную ситуацию и сам объявит о досрочных выборах. При этом он в какой-то степени будет продолжать владеть инициативой и заявит, что ему нужен мандат от народа перед 4 мая 1999 года - датой официального окончания промежуточного этапа соглашений с палестинцами , когда Арафат намерен официально провозгласить создание палестинского государства....
----------------------------------------------------------------------------
Примечания Однако:
Я привел только первую часть этой статьи.
Обратите внимание, когда д/б провозглашено ПГ!!! И вспомните, что выкинул Арафат!
-
Odnako
- Демагог и мракобес
- Сообщения: 4501
- Зарегистрирован(а): 27 авг 2003, 03:22
- Откуда: из Касриловки, но сейчас в Тель-Авиве
20-26/12/98
В ЗАЩИТУ НЕТАНИЯГУ
Я далеко не уверен, что буду голосовать за Нетаниягу. Особенно в первом туре. Все будет зависит от событий, которые еще произойдут до выборов. Уж очень грубую, непоправимую ошибку он совершил в последнее время.
Но та массивная травля, которая идет сейчас со всех сторон, слева, справа, из самого Ликуда, заставляет меня выступить в его защиту.
Основное, за что его ругают, это невыполнение обещаний. Проанализируем.
Нетаниягу пришел к власти под следующими лозунгами:
- 1) Продолжение мирного процесса, выполнение Норвежских соглашений при условии выполнения палестинцами своих обязательств и обеспечении безопасности жителей Израиля,
- 2) Проведение переговоров с Сирией с самого начала, без всяких обязательств, которые устно дал Рабин (а может, и не дал - кто знает, да и какое значение это имеет),
- 3) Нетаниягу хотел быть руководителем всего народа, в какой-то степени сдвинуться влево, в сторону тех, кто верит в соглашение с палестинцами,
- 4) Либерализация экономики, приватизация общественного сектора, борьба с инфляцией, поощрение частного капитала, сокращение государственного аппарата,
- 5) Поддержка слабых слоев населения, переквалификация уволенных с неперспективных, обанкротившихся предприятий.
Кому-то эти лозунги нравились, кому-то нет, но он был выбран демократическим путем большинством народа.
Нападки прессы на Нетаниягу начались сразу после его избрания. Кто-нибудь может мне сказать, в чем виноват Нетаниягу в деле Бар-Она?
Как квалифицировать нападки на его жену и детей? Как ругали Сару Нетаниягу за то, что она выгнала домработницу. Это же ее дом, кого хочет, того и держит. У нас, что, всегда пресса защищает уволенных? А если она и стерва, ну и что? Это влияет на судьбы страны? Жена Рабина получила в пожизненное пользование контору, водителя и миллионный бюджет. И кто-нибудь из журналистов, так заботящихся о бедных, заикнулся об этом?
А чего стоит история с сигарами, заказываемыми канцелярией премьер-министра? А Рабин был аскетом? Он только воду пил? Банкеты для иностранных гостей он оплачивал из своего кармана?
А история с советниками? Финкельштейн, житель США, еврей по национальности, был и остается советником Нетаниягу. Сколько праведного гнева было вылито на страницы газет и радио - как смеет иностранец тут что-то советовать? А недавно Барак привез сразу трех советников-американцев. И пресса очень умилялась.
Этот список можно прододжать очень долго. "Ты виноват уж тем, что хочется мне власти." Ежедневные нападки очень выматывают. Особенно когда они не по существу, а лишь бы ударить. И побольнее.
Нетаниягу обвиняют в обмане. В политике ангелов нет.И я верю, что он кого-то обманывал. Возможно. Но те принципы, которые он провозгласил при вступлении на должность, он соблюдает. То есть он не обманул народ, который его избрал. А соглашение в "Уай Плантэйшн", которое он заключил с палестинцами, при всем том, что оно мне не нравится, я вынужден признать, что оно вполне вписывается в его предвыборную программу. И забота о безопасности страны, требование соблюдения взаимности - все это есть.
А что касается обманов в политике - вспомним Переса, действия которого даже Рабин определил как "вонючий трюк". И Рабин обманул избирателей - Соглашения в Осло полностью противоречит предвыборным обещаниям. А покупка голосов перебежчиков Сегева и Гольдфарба? А кого переманивал Нетаниягу?
Сирия требует обещания отдать Голаны еще до начала переговоров - Нетаниягу отказывается. И это в соответствии с обещаниями.
Нетаниягу достаточно сдвинулся влево, но не получил взаимности.
Нетаниягу много сделал для приватизации - во всяком случае, за последние 2.5 года приватизировано гораздо больше, чем при прежнем правительстве. Один банк Напоалим чего стоит.
Экономика страны в тяжелом положении. Но я бы не торопился обвинять в этом нынешнее правительство. Политика жесточайшей экономии и сбалансированного бюджета спасли страну от гиперинфляции и кризиса в этот тяжелый для всей мировой экономики период. Кроме того, надо выплачивать долги, сделанные прежним правительством. Ссуда на десять миллиардов на нужды алии - АУ, партия Труда, где они?
Нетаниягу обвиняют в финансовой поддержке поселенцев и религиозных. Выскажу свое мнение по этим вопросам.
По поводу поселенцев. Я живу не на территориях, я живу в Ришон леЦионе, но я согласен, чтобы часть взнимаемого с меня подоходного налога шло на поддержку поселений - я уверен, что само их существование способствует моей безопасности и будущему моей страны.
По поводу ультрарелигиозных. Большие суммы уходят только на нерегиозную часть населения - телевидение, спорт, театры. Ну не смотрят они телевизор, это противоречит их воззрениям. Так давайте и религиозным дадим соответствующие средства, чтобы они их истратили их так, как они хотят. Или они уже не люди?
Я понимаю левых, выступающих против Нетаниягу. Он для них страшен уж тем, что имеет наибольшие шансы среди правых, чтобы победить Барака. Он для них - непреодолимое препятствие на пути к власти. Свалив его, они смогут на что-то надеяться.
Я понимаю правых - Бегина, Кляйнера и других - для них Нетаниягу неприемлем так как он отдает врагу территорию страны.
Но я никак не понимаю ликудовцев. Ликуд лежал в развалинах в 1992 году, проиграв начисто выборы. Нетаниягу вместе с Либерманом подняли его из руин и привели к власти. Что сделал Меридор? Чем он так отличился? В чем его заслуги перед партией, перед страной? Расскажите мне, я буду знать.
Нынешний министр обороны Ицхак Мордехай - это какая-то политическая амеба, он не обороной руководил, а гладил палестинцев, приучив их к тому, что евреев можно беззаказанно забрасывать камнями. Конечно, эта безнаказанность началась при Рабине, но Мордехай сумел показать, что палестинцы могут чувствовать себя безнаказанными и при национальном правительстве. Он может остаться в Ликуде, может уйти, он просто действует в соответствии с политической конъютктурой.
Рони Мило в Ликуде был случайно, его место в Мерец.
Что касается Давида Леви, я от всей души желаю, чтобы он не прошел в кнессет. Он не нужен ни правым, ни левым. Даже в родном Бейт-Шеане он уже не пользуется поддержкой.
Мне очень симпатичен мэр Иерусалима Ольмерт, и я надеюсь, что его намерение баллотироваться против Нетаниягу на предварительных выборах в Ликуд не приведет их ко взаимному конфликту. То же самое касается и Лимор Ливнат.
Независимо от моего мнения о Нетаниягу, сегодня - он бесспорный лидер в Ликуде, в национальном лагере и в стране. Без труда он победит на внутрипартийных выборах в Ликуде и останется кандидатом на второй тур. Думаю, он способен победить. Здесь надо учесть следующие факторы:
1. Он сейчас возьмет резко вправо, что обеспечит ему поддержку во втором туре всего национального лагеря.
2. Когда лидер центристской партии, последний начальник гннштаба Липкин-Шахак (которому я очень симпатизирую как интеллегентному человеку, к тому же еще совершенно чистенькому, начнет формировать свою политическую программу, сразу станет ясно, что эта программа ничем не отличается от программы партии Авода и но просто отберет у Барака часть голосов. Ну, и на здоровье.
3. Стремясь помочь Бараку, Арафат не допустит террористических актов до выборов, что обьективно сыграет на руку Нетаниягу.
4. Эа последние 5 лет политики очень резко сдвинулись влево, но этого нельзя сказать об избирателях, они все видят и понимают, поэтому национальный лагерь вместе с религиозными , по моему, получат больше половины голосов.
Интересно, все-таки, почему у евреев так много борцов за права палестинцев, а у них нет ни одного борца за права евреев?
В ЗАЩИТУ НЕТАНИЯГУ
Я далеко не уверен, что буду голосовать за Нетаниягу. Особенно в первом туре. Все будет зависит от событий, которые еще произойдут до выборов. Уж очень грубую, непоправимую ошибку он совершил в последнее время.
Но та массивная травля, которая идет сейчас со всех сторон, слева, справа, из самого Ликуда, заставляет меня выступить в его защиту.
Основное, за что его ругают, это невыполнение обещаний. Проанализируем.
Нетаниягу пришел к власти под следующими лозунгами:
- 1) Продолжение мирного процесса, выполнение Норвежских соглашений при условии выполнения палестинцами своих обязательств и обеспечении безопасности жителей Израиля,
- 2) Проведение переговоров с Сирией с самого начала, без всяких обязательств, которые устно дал Рабин (а может, и не дал - кто знает, да и какое значение это имеет),
- 3) Нетаниягу хотел быть руководителем всего народа, в какой-то степени сдвинуться влево, в сторону тех, кто верит в соглашение с палестинцами,
- 4) Либерализация экономики, приватизация общественного сектора, борьба с инфляцией, поощрение частного капитала, сокращение государственного аппарата,
- 5) Поддержка слабых слоев населения, переквалификация уволенных с неперспективных, обанкротившихся предприятий.
Кому-то эти лозунги нравились, кому-то нет, но он был выбран демократическим путем большинством народа.
Нападки прессы на Нетаниягу начались сразу после его избрания. Кто-нибудь может мне сказать, в чем виноват Нетаниягу в деле Бар-Она?
Как квалифицировать нападки на его жену и детей? Как ругали Сару Нетаниягу за то, что она выгнала домработницу. Это же ее дом, кого хочет, того и держит. У нас, что, всегда пресса защищает уволенных? А если она и стерва, ну и что? Это влияет на судьбы страны? Жена Рабина получила в пожизненное пользование контору, водителя и миллионный бюджет. И кто-нибудь из журналистов, так заботящихся о бедных, заикнулся об этом?
А чего стоит история с сигарами, заказываемыми канцелярией премьер-министра? А Рабин был аскетом? Он только воду пил? Банкеты для иностранных гостей он оплачивал из своего кармана?
А история с советниками? Финкельштейн, житель США, еврей по национальности, был и остается советником Нетаниягу. Сколько праведного гнева было вылито на страницы газет и радио - как смеет иностранец тут что-то советовать? А недавно Барак привез сразу трех советников-американцев. И пресса очень умилялась.
Этот список можно прододжать очень долго. "Ты виноват уж тем, что хочется мне власти." Ежедневные нападки очень выматывают. Особенно когда они не по существу, а лишь бы ударить. И побольнее.
Нетаниягу обвиняют в обмане. В политике ангелов нет.И я верю, что он кого-то обманывал. Возможно. Но те принципы, которые он провозгласил при вступлении на должность, он соблюдает. То есть он не обманул народ, который его избрал. А соглашение в "Уай Плантэйшн", которое он заключил с палестинцами, при всем том, что оно мне не нравится, я вынужден признать, что оно вполне вписывается в его предвыборную программу. И забота о безопасности страны, требование соблюдения взаимности - все это есть.
А что касается обманов в политике - вспомним Переса, действия которого даже Рабин определил как "вонючий трюк". И Рабин обманул избирателей - Соглашения в Осло полностью противоречит предвыборным обещаниям. А покупка голосов перебежчиков Сегева и Гольдфарба? А кого переманивал Нетаниягу?
Сирия требует обещания отдать Голаны еще до начала переговоров - Нетаниягу отказывается. И это в соответствии с обещаниями.
Нетаниягу достаточно сдвинулся влево, но не получил взаимности.
Нетаниягу много сделал для приватизации - во всяком случае, за последние 2.5 года приватизировано гораздо больше, чем при прежнем правительстве. Один банк Напоалим чего стоит.
Экономика страны в тяжелом положении. Но я бы не торопился обвинять в этом нынешнее правительство. Политика жесточайшей экономии и сбалансированного бюджета спасли страну от гиперинфляции и кризиса в этот тяжелый для всей мировой экономики период. Кроме того, надо выплачивать долги, сделанные прежним правительством. Ссуда на десять миллиардов на нужды алии - АУ, партия Труда, где они?
Нетаниягу обвиняют в финансовой поддержке поселенцев и религиозных. Выскажу свое мнение по этим вопросам.
По поводу поселенцев. Я живу не на территориях, я живу в Ришон леЦионе, но я согласен, чтобы часть взнимаемого с меня подоходного налога шло на поддержку поселений - я уверен, что само их существование способствует моей безопасности и будущему моей страны.
По поводу ультрарелигиозных. Большие суммы уходят только на нерегиозную часть населения - телевидение, спорт, театры. Ну не смотрят они телевизор, это противоречит их воззрениям. Так давайте и религиозным дадим соответствующие средства, чтобы они их истратили их так, как они хотят. Или они уже не люди?
Я понимаю левых, выступающих против Нетаниягу. Он для них страшен уж тем, что имеет наибольшие шансы среди правых, чтобы победить Барака. Он для них - непреодолимое препятствие на пути к власти. Свалив его, они смогут на что-то надеяться.
Я понимаю правых - Бегина, Кляйнера и других - для них Нетаниягу неприемлем так как он отдает врагу территорию страны.
Но я никак не понимаю ликудовцев. Ликуд лежал в развалинах в 1992 году, проиграв начисто выборы. Нетаниягу вместе с Либерманом подняли его из руин и привели к власти. Что сделал Меридор? Чем он так отличился? В чем его заслуги перед партией, перед страной? Расскажите мне, я буду знать.
Нынешний министр обороны Ицхак Мордехай - это какая-то политическая амеба, он не обороной руководил, а гладил палестинцев, приучив их к тому, что евреев можно беззаказанно забрасывать камнями. Конечно, эта безнаказанность началась при Рабине, но Мордехай сумел показать, что палестинцы могут чувствовать себя безнаказанными и при национальном правительстве. Он может остаться в Ликуде, может уйти, он просто действует в соответствии с политической конъютктурой.
Рони Мило в Ликуде был случайно, его место в Мерец.
Что касается Давида Леви, я от всей души желаю, чтобы он не прошел в кнессет. Он не нужен ни правым, ни левым. Даже в родном Бейт-Шеане он уже не пользуется поддержкой.
Мне очень симпатичен мэр Иерусалима Ольмерт, и я надеюсь, что его намерение баллотироваться против Нетаниягу на предварительных выборах в Ликуд не приведет их ко взаимному конфликту. То же самое касается и Лимор Ливнат.
Независимо от моего мнения о Нетаниягу, сегодня - он бесспорный лидер в Ликуде, в национальном лагере и в стране. Без труда он победит на внутрипартийных выборах в Ликуде и останется кандидатом на второй тур. Думаю, он способен победить. Здесь надо учесть следующие факторы:
1. Он сейчас возьмет резко вправо, что обеспечит ему поддержку во втором туре всего национального лагеря.
2. Когда лидер центристской партии, последний начальник гннштаба Липкин-Шахак (которому я очень симпатизирую как интеллегентному человеку, к тому же еще совершенно чистенькому, начнет формировать свою политическую программу, сразу станет ясно, что эта программа ничем не отличается от программы партии Авода и но просто отберет у Барака часть голосов. Ну, и на здоровье.
3. Стремясь помочь Бараку, Арафат не допустит террористических актов до выборов, что обьективно сыграет на руку Нетаниягу.
4. Эа последние 5 лет политики очень резко сдвинулись влево, но этого нельзя сказать об избирателях, они все видят и понимают, поэтому национальный лагерь вместе с религиозными , по моему, получат больше половины голосов.
Интересно, все-таки, почему у евреев так много борцов за права палестинцев, а у них нет ни одного борца за права евреев?
-
Odnako
- Демагог и мракобес
- Сообщения: 4501
- Зарегистрирован(а): 27 авг 2003, 03:22
- Откуда: из Касриловки, но сейчас в Тель-Авиве
Я обратился к Якову, получил от него ссылки с предложением давать ссылки на интересное, обнаружил очень много интересного, объяснил, что не знаю как дать ссылки на отдельные статьи и сказал, что открою новую тему, открыл новую тему "Ретроспектива", т.е. эту, дал в корневом постинге общую ссылку, откуда видно все, что видно мне - и авторство и остальное.khan писал(а):Odnako,
Вы автор всего этого?
Если нет, вы хоть удосужились спросить у автора разрешения на устроеный вами копи-пейст ? А заодно упомянуть его имя?
Скажите, кхан, Вы здесь полицию по авторским правам представляете или как? Почему с этими вопросами Вы ко мне в приват не обратились?
Прошу больше подобными вопросами тему не засорять.
Odnako писал(а):Скажите, кхан, Вы здесь полицию по авторским правам представляете или как? Почему с этими вопросами Вы ко мне в приват не обратились?
К вам?
Впрочем решайте с Яковом, мне то что...
-
Odnako
- Демагог и мракобес
- Сообщения: 4501
- Зарегистрирован(а): 27 авг 2003, 03:22
- Откуда: из Касриловки, но сейчас в Тель-Авиве
14-20/5/99
ИТОГИ КАДЕНЦИИ
------------------------------------------------
Очень интересная, но очень большая статья.
По общей ссылке: http://www.megapolis.org/nedelya/gorod.html
названию и указанной неделе (14-20/5/99) вы ее найдете.
Ограничусь только замечаниями.
-------------------------------------------------
Интересен анализ причин провала. Мне кажется, не учтена (или расплылась по другим причинам) основная причина - внутренняя ситуация в Ликуде, откол правого, а затем и левого крыла.
Не думаю что роль Мордехая была столь уж роковой....
Допустим он бы не отказался. Допустим был бы 2-й этап, хотя вряд ли...
Разрыв 26-19 трудно было бы перектыть...
ИТОГИ КАДЕНЦИИ
------------------------------------------------
Очень интересная, но очень большая статья.
По общей ссылке: http://www.megapolis.org/nedelya/gorod.html
названию и указанной неделе (14-20/5/99) вы ее найдете.
Ограничусь только замечаниями.
-------------------------------------------------
Интересен анализ причин провала. Мне кажется, не учтена (или расплылась по другим причинам) основная причина - внутренняя ситуация в Ликуде, откол правого, а затем и левого крыла.
Не думаю что роль Мордехая была столь уж роковой....
Допустим он бы не отказался. Допустим был бы 2-й этап, хотя вряд ли...
Разрыв 26-19 трудно было бы перектыть...
Odnako писал(а):Допустим был бы 2-й этап, хотя вряд ли...
Разрыв 26-19 трудно было бы перектыть...
Разрыв был не 26-19, нужна была победа на прямых выборах П.М., коалицию можно было бы составить и имея 19 мандатов (в нее бы вошли все центристы, щаранские и пр.)
Мордехай соскочил за день до выборов, призвав своих сторонников проголосовать естессно за Барака. Думаю, основной упор перед 2-м туром Биби собирался сделать на то, чтобы перетащить этих людей (бывших ликудников) обратно к себе. Черт его знает как бы сложилось.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 85 гостей
