Арабы за Израиль?

Волк Дремучий

Odnako,

Изменивший муж - тоже предатель.

Ну,знаете... Я бы так вопрос не ставил. :13:

Odnako · Сообщение **Odnako** » 26 май 2004, 22:42

Волк Дремучий писал(а):Odnako,
Изменивший муж - тоже предатель.
Ну,знаете... Я бы так вопрос не ставил.

А я и не ставлю. Я опять о вопросе абсолютного и относительного в контексте Изи и Фары...

Glenview · Сообщение **Glenview** » 26 май 2004, 22:43

Волк Дремучий писал(а):Но есть нечто фундаментальное, что объединяет их в арабов.Дж. Фарра ведь не отрицает, что он араб.Значит есть нечто,что объединяет его с жителем Газы,например.
Нечто в корнях.Я не прав?

Язык их объединяет (если диалекты не учитывать). А разве Израиль объявил войну всем арабам, что каждый араб должен ощущать себя задетым? Вот израильские бедуины не видят проблем даже в службе в ЦАХАЛе. Судя по его изданию, Фаре сегодня очень больно оттого, что мусульмане физически выживают христиан из Палестины Исуса Христа вообще и из Вифлеема в частности. Как ему прикажете одновременно отождествлять себе и с христианами, и с их обидчиками.

Odnako · Сообщение **Odnako** » 26 май 2004, 22:46

А что бы изменилось если бы Фара был арабом-мусульманином?

Волк Дремучий

Glenview, кто я, чтобы ему приказывать?Я говорил о нормальности позиций.
Позицию Фарры я считаю ненормальной для араба- вот и всё.

Вот израильские бедуины не видят проблем даже в службе в ЦАХАЛе.

Безусловно.Есть и арабы-немного.Но спросите их,что они думают о создании Палестинского государства- без Арафата и ХАМАС, нормального государства.Спросите- и многое станет понятно.

Glenview · Сообщение **Glenview** » 26 май 2004, 22:49

Odnako писал(а):А что бы изменилось если бы Фара был арабом-мусульманином?

Точно. Только если бы он был племянником Арафата, можно было бы говорить о предательстве финансово-политических интересов семьи.

ely · Сообщение **ely** » 26 май 2004, 22:50

Волк Дремучий,
Я же говорю, что Вы националист. Араб, желающий мира с евреями, признающий справедливость еврейских притязаний на свою историческую Родину, у Вас в голове не укладывается...
За что Вы арабов так унижаете? И среди них есть здравомыслящие люди.

Волк Дремучий

ely писал(а):Волк Дремучий,
Я же говорю, что Вы националист. Араб, желающий мира с евреями, признающий справедливость еврейских притязаний на свою историческую Родину, у Вас в голове не укладывается...
За что Вы арабов так унижаете? И среди них есть здравомыслящие люди.

Такой укладывается.Не признающий право палестинцев на своё государство- простите,нет.Не укладывается.
Равно и еврея,не признающего право евреев на своё государство- я считаю ненормальным.

Izik Y · Сообщение **Izik Y** » 26 май 2004, 22:58

Волк Дремучий, во-первых, почему именно на территории Израиля, а во-вторых, почему только т.н. палестинцы должны иметь свое государство? А курды, а баски, а чеченцы?

Odnako · Сообщение **Odnako** » 26 май 2004, 23:02

Волк Дремучий писал(а):Glenview, кто я, чтобы ему приказывать?Я говорил о нормальности позиций.
Позицию Фарры я считаю ненормальной для араба- вот и всё.
Вот израильские бедуины не видят проблем даже в службе в ЦАХАЛе.
Безусловно.Есть и арабы-немного.Но спросите их,что они думают о создании Палестинского государства- без Арафата и ХАМАС, нормального государства.Спросите- и многое станет понятно.

Нетипичной - да! Но нетипичная и ненормальная, как говорят у них в Одессе...

Волк Дремучий

Izik Y, курды,баски и чеченцы меня,простите интересуют мало.Это не они взрываются в наших автобусах, а палестинские террористы.
Я считаю,что один из главных корней конфликта- в отсутствии у этого народа государства.Эту позицию разделяет сегодня, ИМХО и Шарон.В конце концов, глобально его путь- в осуществлении "дорожной карты", он лишь старается вырвать более выгодные для Израиля условия.Я не прав?

ely, предоставляю не я.Предоставит израильский премьер когда-нибудь.К этому идёт.

ely · Сообщение **ely** » 26 май 2004, 23:04

Волк Дремучий,
Сколько государств Вы собираетесь предоставлять т.н. палестинцам? Одно уже отрезали от Палестины. Теперь что? Завтра появится Яффский народ, Нацеретский народ, Аккский народ и т.д.?

Izik Y · Сообщение **Izik Y** » 26 май 2004, 23:10

Волк Дремучий писал(а):[b]
Я считаю,что один из главных корней конфликта- в отсутствии у этого народа государства.

А я так не считаю, и вот почему. Если уж ссылаться на резолюции ООН, то до 1967 года у них была возможность создать свое государство, Израиль им никак помешать не мог. В 1964 году была создана ООП(заметьте, ДО 1967 года, интересно от кого и что они собирались освобождать), а чуть позднее-и миф о палестинском народе.

Odnako · Сообщение **Odnako** » 26 май 2004, 23:13

Волк Дремучий, ответьте на один простой-простой вопрос - почему у них до сих пор нет государства?

Волк Дремучий

Izik Y писал(а):
Волк Дремучий писал(а):[b]
Я считаю,что один из главных корней конфликта- в отсутствии у этого народа государства.

А я так не считаю, и вот почему. Если уж ссылаться на резолюции ООН, то до 1967 года у них была возможность создать свое государство, Израиль им никак помешать не мог. В 1964 году была создана ООП(заметьте, ДО 1967 года, интересно от кого и что они собирались освобождать), а чуть позднее-и миф о палестинском народе.

До 1967 Израиль не мешал.Помешали Арабские страны, развязавшие войну сразу после создания Израиля, уверенные,что задушат его на корню.С этой войны и начали появляться беженцы, в чём Израиль не виноват(все знают, что их уговаривали остаться).Но проблема "висит" именно на нас- и никто её не снимет.

Волк Дремучий, ответьте на один простой-простой вопрос - почему у них до сих пор нет государства?

Это не простой вопрос- тут комплекс причин.Почему у евреев так долго не было государства?Одной фразой не ответишь(антисемитизм не предлагать!)

Odnako · Сообщение **Odnako** » 26 май 2004, 23:17

Висит то, что дают повесить.

Бенцион

Волк Дремучий писал(а):Glenview, ох, если найду...

******************************

Нет, не могу найти.Видимо,слишком старая ветка.Сорри.

Лихо. на вопрос не отвечаете, ссылаясь на то, что не существует. интересное доказательство существования палестинского народа. И когда же он, по вашему, появился?

Волк Дремучий

Бенцион писал(а):
Волк Дремучий писал(а):Glenview, ох, если найду...

******************************

Нет, не могу найти.Видимо,слишком старая ветка.Сорри.
Лихо. на вопрос не отвечаете, ссылаясь на то, что не существует. интересное доказательство существования палестинского народа. И когда же он, по вашему, появился?

Бенцион, я не хочу начинать эту бодягу сначала.Хотите считать,что палестинского народа не существует- считайте на здоровье.
А я буду считать иначе. :39:

Finn.V · Сообщение **Finn.V** » 26 май 2004, 23:41

Волк Дремучий, Вы бы ссылочку всё же привели,может убедите :13:

А так это голословные утверждения из серии про белого бычка,меня как то больше убеждают не мантры шаломников а Голда Меир,заявившая когда услышала подобную чуш-"Палестинка это Я,а арабы здесь(в Палестине) окупанты"
Так что,не обессудте Голда убедительней. :37:

Волк Дремучий

Finn.V, я убеждал на 5 страницах 5-7 человек.У меня нет сил снова убеждать всех в этом очевидном для меня факте.Пусть кто хочет отрицать-отрицает.

Арабы за Израиль?

Кто сейчас на конференции