И чего все-таки хочет Шарон? К чему он стремится?

Odnako · Сообщение **Odnako** » 24 май 2004, 19:26

Меня все-таки не покидает мысль, что он что-то задумал, а не просто закусил удила... Но что?
В сентиментальности его не упрекнешь. В синильности - тоже.
То, что он должен лавировать - ясно. То, что он умеет лавировать - тоже не секрет.
Сразу после ввода войск в Ливан, Бегин/Шарон добились договора с тогдашним Ливанским лидером. Это могло легитимизировать отвод наших войск из Ливана без последствий. Левые подняли вой о нелегитимности подобного договора под дулом, потребовали расследования Сабры с Шатилой, скинули Бегина, рвясь к власти. Все сорвалось. Ливанского лидера ушел его братик, сделавший ставку на Сирию, наши застряли в Ливане и их лидеры даже говорить с нами не хотели.
В результате - получилось позорное бегство.
Может сейчас Шарон, учитывая тот печальный опыт, хочет не допустить подобного?
О чем он договаривается с Дахланом?
Давайте станем на место Шарона и подумаем... У кого какие версии?

burek · Сообщение **burek** » 24 май 2004, 19:34

Odnako

Давайте станем на место Шарона ...

ely · Сообщение **ely** » 24 май 2004, 19:38

Odnako,

Давайте станем на место Шарона и подумаем... У кого какие версии?

Заранее предупреждаю - версия сумасшедшая ( и всего лишь версия ).
Действия Шарона направлены на торпедирование ДК и видения (кошмарного) Буша, в котором маячит ПГ в 2005.
Поэтому договариваются с Дахланом о передаче под его контроль сектора Газы с тем, чтобы не допустить объединения с Зап. Берегом и при этом не давать территориальной непрерывности. Т.о. получаются два (или больше?) разрозненных кантона. Ни один из этих кантонов не тянет ни на экономическую, ни на политическую независимость.

Волк Дремучий

ely, а почему сумасшедшая?Лично я могу "расшифровать" его действия последнего месяца именно в этом ключе.
Более того,ИМХО все эти односторонние планы- альтернатива ДК.
В таком случае Шарон будет сражаться за них до последнего.

Odnako · Сообщение **Odnako** » 24 май 2004, 20:01

У меня в голове роятся отдельные отрывки, но никак не могу их увязать.
Корневой вопрос - ЗАЧЕМ?
Ведь Шарон мог и дальше "выполнять" ДК - с теми оговорками и с тем "выполнением" ее ПА - эта ДК итак бы почила в бозе и была мертворожденной.
Ведь единственная опасность с ДК - не в ДК, и даже не в ПА, опасность в том, что власть меняется, могут прийти и более левые...
Вообщем-то, опасность ведь в левых...
То есть Шарону требуется сделать нечто необратимое... То есть такое, чтоб уже не зависело от левых...
Но что?
У него есть "опыт" Рабина по зависанию в Ливане.
У него есть "опыт" Барака по бегству из Ливана
Наступать на те же грабли он не хочет...
Почему он с одной стороны говорит об оставлении Газы, а с другой - так ее причесывает, причем ведя еще и переговоры. И с Дахланом, и с Египтом.
Кто может объяснить тезис о демонтаже в первую очередь поселений, подвегающихся терактам? К чему? К чему декларировать такое - ни к чему не обязывающее, ничего не требующее?
Одни вопросы - и никаких ответов...

Сообщение **Яков** » 24 май 2004, 20:02

Эли, ну хоть чуть логическки думайте.
Он собирается отдать поселения Северной Самарии, чтобы именно была там непрерывность.

Odnako,

просто закусил удила

и ничего более

Yankel · Сообщение **Yankel** » 24 май 2004, 20:02

Зaглaвие темы нaпoминaет знaменитый вoпрoс Фрейдa: "чегo xoчет женщинa?"

ely · Сообщение **ely** » 24 май 2004, 20:03

Яков,

Он собирается отдать поселения Северной Самарии, чтобы именно была там непрерывность.

С сектором Газа? :27:

Odnako · Сообщение **Odnako** » 24 май 2004, 20:08

Яков писал(а):Эли, ну хоть чуть логическки думайте.
Он собирается отдать поселения Северной Самарии, чтобы именно была там непрерывность.
Odnako,
просто закусил удила
и ничего более

Яков, версия Эли интересна и логична ИМХО.
Но мой вопрос даже не просит логики - она как раз может и подвести... Просто версии, идеи...

ely · Сообщение **ely** » 24 май 2004, 20:22

просто закусил удила

Это тривиально и никаких дополнительных догадок не требует. А если всё-таки не просто и что-то в голове у Шарона варится?

Сообщение **Яков** » 24 май 2004, 20:24

ely, упрямство. И ничего более.

ely · Сообщение **ely** » 24 май 2004, 20:33

Яков,
Я понял ваш вариант уже давно.
Вы уверены, что не стоит попытаться искать альтернативный вариант (пока "минута обсуждения" не закончилась)?

larry · Сообщение **larry** » 24 май 2004, 20:42

Думaю чтo Шaрoн стремится к мaтерильным блaгaм. Кaк и все, впрoчем.

ВЕЧ СТУД

ely писал(а):Яков,
Я понял ваш вариант уже давно.
Вы уверены, что не стоит попытаться искать альтернативный вариант (пока "минута обсуждения" не закончилась)?

Яков, вы уверены, что это просто старческий каприз?

ely · Сообщение **ely** » 24 май 2004, 20:50

larry писал(а):Думaю чтo Шaрoн стремится к мaтерильным блaгaм. Кaк и все, впрoчем.

Безусловно. Но и с этой точки зрения ему выгоднее разрозненные кантоны, грызущиеся между собой и связанные через Израиль (Шарона?), чем ПГ

larry · Сообщение **larry** » 24 май 2004, 20:51

ely, етoгo мы с вaми не знaем...

ely · Сообщение **ely** » 24 май 2004, 20:52

larry,
Но догадки строить не возбраняется...

larry · Сообщение **larry** » 24 май 2004, 20:56

ely, кoнечнo же нет. Хoтя я не oчень люблю гaдaть. Прoстo этo единственнoе лoгическoе oбяснение. Если кoнечнo исключить вoзмoжнoсть идиoтизмa - a её aы исключaю, пoтoму кaк, и oб этo aы уже кoгдa-тo писaл - будучи идoтoм нa тaкую дoлжнoсть не пoпaсть.

Yankel · Сообщение **Yankel** » 24 май 2004, 20:59

larry писал(а):Думaю чтo Шaрoн стремится к мaтерильным блaгaм. Кaк и все, впрoчем.

A к дуxoвным oн никaким не стремится?
A o свoем месте в истoрии не думaет?

Тoгдa oн рaзительнoе исключение и кaк челoвек и кaк гoсудaрственный деятель.

Раффи · Сообщение **Раффи** » 24 май 2004, 21:06

A к дуxoвным oн никaким не стремится?

Генерал-то?

A o свoем месте в истoрии не думaет?

Дык уже всё равно ничего не изменишь.

Согласен с larry.

И чего все-таки хочет Шарон? К чему он стремится?

И чего все-таки хочет Шарон? К чему он стремится?

Кто сейчас на конференции