Свoбoдa слoвa -хoрoшo или плoхo?

[Волк Дремучий]

Odnako, я и не думал обижаться.

Хорошо, а тогда какой вывод о свободе слова вообще(без привязки к СССР)?

[Борис Бердичевский]

Странно, что в этом споре о свободе слова никто из нас не обратился к Торе.
И не вспомнил, что там говорится о проказе, которой "награждались" те, кто распускает свой язык.
И, само собой, -- о казни человека, который поносил Б-га.
Так что свобода слова свободой, а за своим языком следить надо!

[Odnako]

Вот его я и сформулировал несколькими постингами ранее:
http://www.megapolis.org/forum/viewtopi ... 317#580317
http://www.megapolis.org/forum/viewtopi ... 635#579635
Тоталитарным режимам свобода слова - противопоказана.

[Odnako]

Странно, что в этом споре о свободе слова никто из нас не обратился к Торе.
И не вспомнил, что там говорится о проказе, которой "награждались" те, кто распускает свой язык.
И, само собой, -- о казни человека, который поносил Б-га.
Так что свобода слова свободой, а за своим языком следить надо!

Речь не об этом, Борис.
Речь о том, что должен ли быть еще кто-то, кроме меня, родимого, чтоб следить за моим языком.

[Волк Дремучий]

Odnako,

Свобода - есть следствие передачи ответственности индивидууму. Передача такой ответственности происходит не в индивидуальном порядке - это колоссально дорогой процесс создания соответствующих работающих а не номинальных институтов.
Свобода слова - это просто индикатор того, что ответсвенность передана и институты работают.

Тоталитарным режимам свобода слова - противопоказана.

Ни малейших возражений.
Но у нас-то не тоталитарный режим?

[Odnako]

Волк Дремучий, есть условия необходимые и достаточные.
Нетоталитарность - необходимое условие.
Достаточным условием должно быть завершение построения таких институтов и передача ответственности.
У нас - есть свобода слова. И даже в тех условиях что мы находимся с нашими "заклятыми друзьями" и нашим "дружелюбным" европейским окружением, последствия безответственного использования этой свободы не столь уж болезненны...
Возложив ответственность - необходимо дать права.
Как нет прав без ответственности, так не может быть и ответственности без прав...
Со всеми вытекающими иногда поллюциями...

[ДА]

Odnako, и Вы снова этого хотите.
Страно, однако

[Odnako]

Чего и почему, ДА?

[Волк Дремучий]

Odnako,

У нас - есть свобода слова. И даже в тех условиях что мы находимся с нашими "заклятыми друзьями" и нашим "дружелюбным" европейским окружением, последствия безответственного использования этой свободы не столь уж болезненны...

Согласен.А в чём проблема?

[ДА]

Чего и почему, ДА?

Тоталитарного государства и власти, которая будет за Вас решать, что Вам читать и т.д.

[Odnako]

А в чем должна быть проблема?
Просто изначальный вопрос "Свобода слова - это хорошо или плохо" в какой-то степени подобен вопросу "Закон всемирного тяготения - это хорошо или плохо". Для мойщика окон, сорвавшегося с 10 этажа - это очень плохо и Ньютона - четвертовать мало...

[Волк Дремучий]

:13: А в чем должна быть проблема?
Просто изначальный вопрос "Свобода слова - это хорошо или плохо" в какой-то степени подобен вопросу "Закон всемирного тяготения - это хорошо или плохо". Для мойщика окон, сорвавшегося с 10 этажа - это очень плохо и Ньютона - четвертовать мало...

[Odnako]

Чего и почему, ДА?

Тоталитарного государства и власти, которая будет за Вас решать, что Вам читать и т.д.

Спасибо, ДА. На вопрос "чего" Вы ответили. Конкретно и исчерпывающе. Остался вопрос "Почему?". Почему Вы решили, что я так хочу?

[Glenview]

Odnako, свободу слова можно зажать при современном уровне технологии, а закон всемирного тяготения пока не зажмёшь.

[Odnako]

Odnako, свободу слова можно зажать при современном уровне технологии, а закон всемирного тяготения пока не зажмёшь.

Да, можно, и порой совсем даже желательно но закон останется законом - получишь прижатую свободу с защемленной ответственностью...