Источники в Ликуде сообщили о чистке кабинета

Политика, аналитика. актуальные события

Модератор: Izik Y

Авигдор
Матёрый мракобес.
Матёрый мракобес.
Сообщения: 5419
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, город нефтяиков Кфар Саба.

Сообщение Авигдор » 22 май 2004, 18:37

Митя писал(а):Авигдор,

Вы оказали мне честь, прочитав мой пост. Спасибо.
1.Вы пишете, что Вы аналитик, член Ликуда, даже указываете к какой части Ликуда относитесь ( на нашел ссылочку).
Текст на ссылочку - совершенно не понятно ,что Вы имеете ввиду.
Митя писал(а):2.Как аналитик, не считаете ли Вы, что подобная ситуация:когда лидер Ликуда решительно проводит политику, не поддерживаемую большинством - может рассосаться сама собой?
Мне решительно непонятен текст. О каком большинстве Вы говорите? В Израиле когда политика не поддерживается большинством в Кнессете ставится на голосование вотум недоверия провительству и если вотум проходит то правительство падает ,президент предлагает кому нибудь другому сформировать правительство. Если это не удается, то происходят выборы. Так это работает. Причем рассасывание или не расасывание? О чем Вы, Митя?
Митя писал(а):3.Как член Ликуда, считаете ли Вы прочной ситуацию, когда центр партии не поддерживает партийного лидера, но в связи с системой выборов главы правительства вышеупомянутый лидер партии посвистывает на партийный центр?
У Вас снова пародийные представления о том ,как в Израиле работает демократическая система. Страной управляет не центр партии (это Вы с СССР спутали), а список ,предложенный партией на выборы и получивший поддержку израильских избирателей. У центра Ликуда есть один инструмент воздействия - угроза учесть "дурное поведение " депутатов при формировании списка Ликуда на следующих выборах. Не более того и не менее того. Для авторитарных партий эта угроза практически ничего не значит. но жля партий республиканского или демократического типа это весьма серъезная угроза. В ШАС, ИЛ, ШинуеАгуде необходимо понравится "духовному" или какому то главпартийцу или Совету Мудрецов ,который, как правило ,по сути какой то один "мудрец".. В демократической системе- как в Аводе или Мереце - необходимо через прессу или газетную истерику накачать толпу и получить необходимый результат. В Ликуде выбирает группа несколько тысяч человек ,делегированных партией - их трудно подкупить и трудно вызвать "демократически психоз " - толпизм. Уже сейчас у некоторых депутатов поджилки трясутьяс - тот же Ольмерт махнул рукой на свое политическое будущее если не дастся изменить систему. Так это работает. И эта угроза она очень и очень серезна для депутатов от Ликуда. А уж кто на что посвистывает - это снова Ваши фантазии. За Ликуд ведется серъезная борьба. Вчера ,например ,был семинар с участием почти 40 человек - в том числе и Щеранский, Фейглин, Эдельштейн, Горловский, Либерман, и ситуация рассматривалась весьма подробно. Никому даже в голову не пришло увидеть отношения Ликуд-Шарон в предложенном Вами контексте...
Митя писал(а):4.Как гражданин Израиля и, без сомнения патриот Израиля не считаете ли Вы, что подобная политическая ситуация в правящей партии и её пристижа в правительстве ослабляет политическую устойчивость внутри страны, естественном образом влияет на внешнеполитический респект.?
ПОлитическая ситуация в партии влияет на престиж в правительстве и политическую устойчивость внутри страны только в социалистических странах где удалось построить социалистическую систему управления. например в Фашистской Германии или большевийком Советском Союзе. В нормальных системах, республиканских, даже демократических, возможности партии влиять на гос. политику ограниченны. Вам хочется политбюро? Я бы не хотел жить в такой стране.. Пожил - мне хватило.
Митя писал(а):5. Существует ли партия Ликуд как единая мощная сила, принимая во внимание тот факт, что центр против итнаткута и палестинского государства, а глава правительства и часть членов правительства от Ликуда претворяют в жизнь свое понимание этих вопросов.
Паритя существует и нормально функционирует. И единственная попытка на сегодняшний день сделать глупость была остановленна партией. И эта победа - фундаментальная. Даже ели произойдет какое нибудь другое решение - оно окажется неосуществимым. Более того - фейглин напомнил ,что он резко выступил за референдум ,когда Ландау пытался оспорить его в БАГАЦе. и не столько ради того, что бы добиться именно в нем победы ,сколько для того ,что бы выявить искаженное видение ситуации партийными функционерами и всей сМолью - из прессы и прочая прочая прочая...
Митя писал(а):Как Вам видится будущее партии Ликуд?
Пока- отлично и лучшее из всех израильских партий. Надеюсь ,так будет всегда.
Митя писал(а):6.Считаете ли вы, что разноцветные плакаты в духе "Настоящий ликудник голосует за........." укрепят и сплотят Ликуд.
Еще один бесмысленный текст. Впрочем у Вас распростроненное представление для социалистического человека смешивающего разные понятия. Я - один из тех тысяч ,которые бились за то ,что бы ликуд не пошел на идиотскую программу итнаткута. открою Вам мааленький секрет. Ни я и ни один из тех ,кого я знаю не получил денег ни за свои поездки ни за телефонные разговоры... А плакаты оплаченные какими то гушами вроде моэцет ЕША и есть все стоимость компании. Они не сыграли ну никакооой роли. Просто заработал один вполне определенный типограф денежку. Партиия тем и отличается от массы избирателей ,что она идеалогически однородна и имеет партийные структуры которые гораздо эффективней и надежней плакатов и прочей пурги. За них то и ведется борьба. И они под контролем идеалогических ликудников. И слава Б-гу.
Митя писал(а):7.Чем, собственно обуславливается право Ликуда считаться реальной силой, а не карточным домиком, который на ближайших выборах расспадется на небольшие комнатки.
Ваш Русский язык несколько необычен. Например Вы уверенны ,что существует некоторое смысловое содержание во фразе "обусловливается право Ликуда считаться реальной силой"? А "карточный домик который распадается на маленькие комнатки " - это еще один шедевр в комнату сегодняшнего смеха... :37:
"Правительство напоминает младенца. Пищеварительный канал с отличным аппетитом на одном конце и полное отсутствие чувства ответственности - на другом." Рональд Рейган

Odnako
Демагог и мракобес
Сообщения: 4501
Зарегистрирован(а): 27 авг 2003, 03:22
Откуда: из Касриловки, но сейчас в Тель-Авиве

Сообщение Odnako » 22 май 2004, 18:41

Авигдор, но даже разбив текст на фрагменты, Вы ничего не ответили по существу...

Авигдор
Матёрый мракобес.
Матёрый мракобес.
Сообщения: 5419
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, город нефтяиков Кфар Саба.

Сообщение Авигдор » 22 май 2004, 19:19

Odnako писал(а):Авигдор, но даже разбив текст на фрагменты, Вы ничего не ответили по существу...
Я действительно ответил по существу. Прочтите еще раз. Вам может понравится.
Если кто то ждет ,что ликуд как партия станет использовать фашистские методы и структура государства социализируется и во главе государства будет стоять политбюро - то пусть он ищет где угодноя но только не в Ликуде. Ликуд правая либеральная партия. В Идеалогии ликуда принцип народовластия выраженный через республиканизм является интегральная составляющей.


Еще раз отвечу по существу - Ликуд не является социалистической партией и ,поэтому, признает границы своего влияния на избранное народом правительство.
Победа в Референдуме не означает и никогда не означала юридический запрет Ликуда своим представителям в кнесете действовать по их личному выбору.
Она просто не оставила надежд на поддержку партией при формировании партийного списка на следующих выборах.
Социков ищите в других партиях. Не в Ликуде.
"Правительство напоминает младенца. Пищеварительный канал с отличным аппетитом на одном конце и полное отсутствие чувства ответственности - на другом." Рональд Рейган

Мокиш
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2752
Зарегистрирован(а): 25 дек 2002, 23:45

Сообщение Мокиш » 22 май 2004, 19:41

[quote="Яков"
Хан прав, речь идет о чистке в правительстве.
[/quote]
Название поменял. Вместо бывшего
"Чистка в Ликуде... Ничто не прощается"
стало "Источники в Ликуде сообщают о чистке кабинета". Слово "правительство" просто напросто не поместилось в рамке заголовка...
А по поводу "Ничто не прощается" - как с этим: через призму "правительство" или же все-таки "Ликуда"? Как кто будет уволен Щаранский: как министр, "избранный народом", или как купленный Ликудом?
В Америке, которую основали выходцы из Англии, многие до сих пор говорят с ирландским акцентом

Аватара пользователя
Митя
Участник со стажем
Сообщения: 682
Зарегистрирован(а): 05 ноя 2003, 14:07

Сообщение Митя » 22 май 2004, 19:56

Авигдор писал(а):
Митя писал(а):Авигдор,

Вы оказали мне честь, прочитав мой пост. Спасибо.
1.Вы пишете, что Вы аналитик, член Ликуда, даже указываете к какой части Ликуда относитесь ( на нашел ссылочку).
Текст на ссылочку - совершенно не понятно ,что Вы имеете ввиду.
Если Вы аналитик, член Ликуда - то именно это я и имею ввиду, обращаясь к Вам.

Митя писал(а):2.Как аналитик, не считаете ли Вы, что подобная ситуация:когда лидер Ликуда решительно проводит политику, не поддерживаемую большинством - может рассосаться сама собой?
Мне решительно непонятен текст. О каком большинстве Вы говорите? В Израиле когда политика не поддерживается большинством в Кнессете ставится на голосование вотум недоверия провительству и если вотум проходит то правительство падает ,президент предлагает кому нибудь другому сформировать правительство. Если это не удается, то происходят выборы. Так это работает. Причем рассасывание или не расасывание? О чем Вы, Митя?
Под большинством я подразумевал центр ликуда.
Митя писал(а):3.Как член Ликуда, считаете ли Вы прочной ситуацию, когда центр партии не поддерживает партийного лидера, но в связи с системой выборов главы правительства вышеупомянутый лидер партии посвистывает на партийный центр?
У Вас снова пародийные представления о том ,как в Израиле работает демократическая система. Страной управляет не центр партии (это Вы с СССР спутали), а список ,предложенный партией на выборы и получивший поддержку израильских избирателей. У центра Ликуда есть один инструмент воздействия - угроза учесть "дурное поведение " депутатов при формировании списка Ликуда на следующих выборах. Не более того и не менее того. Для авторитарных партий эта угроза практически ничего не значит. но жля партий республиканского или демократического типа это весьма серъезная угроза. В ШАС, ИЛ, ШинуеАгуде необходимо понравится "духовному" или какому то главпартийцу или Совету Мудрецов ,который, как правило ,по сути какой то один "мудрец".. В демократической системе- как в Аводе или Мереце - необходимо через прессу или газетную истерику накачать толпу и получить необходимый результат. В Ликуде выбирает группа несколько тысяч человек ,делегированных партией - их трудно подкупить и трудно вызвать "демократически психоз " - толпизм. Уже сейчас у некоторых депутатов поджилки трясутьяс - тот же Ольмерт махнул рукой на свое политическое будущее если не дастся изменить систему. Так это работает. И эта угроза она очень и очень серезна для депутатов от Ликуда. А уж кто на что посвистывает - это снова Ваши фантазии. За Ликуд ведется серъезная борьба. Вчера ,например ,был семинар с участием почти 40 человек - в том числе и Щеранский, Фейглин, Эдельштейн, Горловский, Либерман, и ситуация рассматривалась весьма подробно. Никому даже в голову не пришло увидеть отношения Ликуд-Шарон в предложенном Вами контексте...

Я говорю не о методе, а о прочности ситуации именно в Ликуде. Посвистывание все таки было. Не надо говорить на черное - белое. Произошла неожиданность на центре ликуда. Причем, в данном случае только благодаря тактической ошибке Шарона, не желавшего развернуть разъяснительную работу. И только потому, что до этой ошибки была проктическая уверенность в том, что центр голосует, а Шарон как глава правительства решает. За ликуд ведется борьба.(совершенно согласен и никогда не подвергал этот факт сомнению)
Митя писал(а):4.Как гражданин Израиля и, без сомнения патриот Израиля не считаете ли Вы, что подобная политическая ситуация в правящей партии и её пристижа в правительстве ослабляет политическую устойчивость внутри страны, естественном образом влияет на внешнеполитический респект.?
ПОлитическая ситуация в партии влияет на престиж в правительстве и политическую устойчивость внутри страны только в социалистических странах где удалось построить социалистическую систему управления. например в Фашистской Германии или большевийком Советском Союзе. В нормальных системах, республиканских, даже демократических, возможности партии влиять на гос. политику ограниченны. Вам хочется политбюро? Я бы не хотел жить в такой стране.. Пожил - мне хватило.
О влиянии единства , сплоченности партии на престиж в правительстве и политическую устойчивость внутри страны Ваше мнение, как аналитика ,мне по меньшей мере странно...
Митя писал(а):5. Существует ли партия Ликуд как единая мощная сила, принимая во внимание тот факт, что центр против итнаткута и палестинского государства, а глава правительства и часть членов правительства от Ликуда претворяют в жизнь свое понимание этих вопросов.
Паритя существует и нормально функционирует. И единственная попытка на сегодняшний день сделать глупость была остановленна партией. И эта победа - фундаментальная. Даже ели произойдет какое нибудь другое решение - оно окажется неосуществимым. Более того - фейглин напомнил ,что он резко выступил за референдум ,когда Ландау пытался оспорить его в БАГАЦе. и не столько ради того, что бы добиться именно в нем победы ,сколько для того ,что бы выявить искаженное видение ситуации партийными функционерами и всей сМолью - из прессы и прочая прочая прочая...

Здесь Вы правы. действительно нечто произошло в Ликуде. Осталось надеятся, что это не будет причиной раскола . Центр представляет , в конечном итоге лицо партии, однако в частности центр предстаывляет политические силы внутри партии, а политические силы, как нам с Вами известно представляются политическими лидерами. Мнение же политических лидеров центра Ликуда в правительстве не столь катигорично и однозначно.
Митя писал(а):Как Вам видится будущее партии Ликуд?
Пока- отлично и лучшее из всех израильских партий. Надеюсь ,так будет всегда.
:44: :) :alc:
Митя писал(а):7.Чем, собственно обуславливается право Ликуда считаться реальной силой, а не карточным домиком, который на ближайших выборах расспадется на небольшие комнатки.
Ваш Русский язык несколько необычен. Например Вы уверенны ,что существует некоторое смысловое содержание во фразе "обусловливается право Ликуда считаться реальной силой"? А "карточный домик который распадается на маленькие комнатки " - это еще один шедевр в комнату сегодняшнего смеха... :37:

У Вас, как ликудника есть твердая уверенность в идеологической сплоченности партии. Однако Вы не убедили меня в том, что партия Ликуд не находится в предверии кризиса. И одна из главных причин этого несоответствие мнений центра партии с двумя главными его представителями Шарона и Биби. Я не знаю , что рекомендует в таком случае политический аналитик, но финансовый, безусловно посоветует быть осторожным с вложениями.

г. Авигдор, если бы Вы осилили простенькую задачу не приписывать мне или, хотябы не представлять меня как левого, совка, со всеми социалистическими причудами,- Ваше мнение , несомненно, было бы более ценно как для меня лично, так и для интересующихся форумчан.

Авигдор
Матёрый мракобес.
Матёрый мракобес.
Сообщения: 5419
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, город нефтяиков Кфар Саба.

Сообщение Авигдор » 22 май 2004, 20:38

Митя ,Вы не добавили ничего нового к своему посту. Хотя стало понятней, что Вы имели ввиду в самой первой части своего поста. Очень хорошо ощущается в Ваших постах отношение к партии, которое сформировалось в СССР. В этом контекста вспоминаются советские насмешки над американскими съездами демократической и республиканской Партий... Совершенно однозначно - рядом с этими карнавальными съездами съезды ком. партии выглядели как витраны монолита или, как Вы (и не только вы), вырожаетесь, идеалогической сплоченности.
КОсобо комично то .что Вы приписываете :
Митя писал(а):У Вас, как ликудника есть твердая уверенность в идеологической сплоченности партии.
К счастью этот бред не имее ко мне никакого отношенияю В Ликуде нет и не должно быть идеалогической сполченности. Ликуд это место ,где идеалогия рождается, место для разных мнение и обсуждений. это - живой организм.
Митя, могу Вам только рекомендовать почитать по этому вопросу. От многих неправильные представлений Вам поможет отказаться книга Мориса Дюверже "Политические партии" По русски она была издана издательством Академический проект в Москве в 2002 году.
Это классическая работа. Рекомендую обратить внимание на книгу первую
: Вторую главу третью часть "Природа причастности." Страница 166 "Тоталитарные и специализированные партии". Если Вы внимательно прочтете .то потом будете сами смеяться своим постам.
"Правительство напоминает младенца. Пищеварительный канал с отличным аппетитом на одном конце и полное отсутствие чувства ответственности - на другом." Рональд Рейган

Аватара пользователя
Борис Бердичевский
Ветеран интернета
Сообщения: 29353
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Беэр-Шева, которой ~3700 лет
Контактная информация:

Сообщение Борис Бердичевский » 22 май 2004, 20:45

Шавуа тов! :neon:
Поддерживаю смех Авигдора, особенно :70: :37: сей перл:

Мерец на коленях задом к Аводе. Авода глубоко вошла в Мерец.
Меня зовут Барух Борис. Ани маамин бэ эмуна шлема...
Про «палестинцев»: «Они ревность Мою вызывали небогом... Я в них ревность вызову ненародом»
Мы -- здесь, они -- там! Мы здесь, в Израиле, они там, в арабских странах! | http://www.borisba.com

Илья из Тель-Авива
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3391
Зарегистрирован(а): 17 окт 2003, 12:55
Откуда: Т-А ; Израиль ,раньше---Рига

Сообщение Илья из Тель-Авива » 22 май 2004, 21:52

Авигдору.
Постарался как можно внимательнее прочитать Ваши мысли насчёт Ликуда. С чем-то я , беспорно ,согласен, со многим -----нет. Ваши мысли, а точнее, аккуратное огибание острых углов, кажутся мне очень книжными и весьма наивными. Выскажу несколько тезисов :
1. Ликуд не является с идеологической точки зрения однородной партией. Из истории Ликуда известно , что он создавался как союз разных партий. Основные состовляющие Ликуда : очень правый Херут, идеи которого похожи на идеи, думаю, Бени Бегина и либеральная и гораздо более левая, чем Херут Либеральная партия, на взгляды которых более всего, по-моему, похожи взгляды Ольмерта. Идеологический разброд сохраняется и по сегодняшний день и каждое из этих направлений тянет в свою сторону.
2. Партия состоит из большого числа карьеристов в верхнем эшелоне партии, которым, по большому счёту, наплевать на идеологию. Я не думаю, что
, например, Меир Шитрит-----идеологически убеждённый ликудник. И таких шитритов в партии немало. (в верхнем эшелоне партии ) Многим руководителям нужно заполучить тёплое местечко; для этого надо примазаться к сильной в Ликуде личности; оказывать ему явные услуги и можно надеяться на тёплое местечко где-нибудь.
3. Как продолжение превыдущего тезиса : в Ликуде есть фракции (команды ), лидеры которых претендуют на власть. Команда Шарона. Команда Натаньягу. И несколько более мелких команд, скажем, команда Шалома, команда Ливнат, команла Мофаза и др. Каждая команда играет в свои игры, вступает в союз с другой командой, разрушает союз. Всё это привело к тому, что ,например,Фейглин оказался вне Кнессета. И вполне может случится, что у группы Фейглина будет 20 процентов сторонников в партии и ни одного места в Кнессете.
4. Что такое "диль" на иврите, Вы наверное ,знаете. И не мне Вам объяснять о роли "дилей" при внутриликудовских выборах своих кандидатов в Кгессет.
Последний раз редактировалось Илья из Тель-Авива 22 май 2004, 22:32, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Митя
Участник со стажем
Сообщения: 682
Зарегистрирован(а): 05 ноя 2003, 14:07

Сообщение Митя » 22 май 2004, 22:26

Борис Бердичевский,

Я, честно говоря, был бы очень удивлен, если бы, прочтя сей перл Вы разрыдались. :)
Авигдор,
1.Проблеммы с лексиконом есть. Согласен. Однако к партии советского периода отношения не имею.
2.Говоря об идеологической сплоченности подразумевался именно тот, живой процесс живого организма и зарождение нового. Однако смысловая нагрузка в определении "идеологическая сплоченность" акцентировалась не на слепом подражании и поддакивании, а именно на исключении разнополюсного разброда и шатания. Не может быть в партии ситуация постоянного рождения . (здесь я пропущу перл, который родился). Должна быть ситуация постоянного развития, соворшенствования,изучения новой историко-общественной обстановки. В этом Вы, безусловно правы. И именно в этой связи если конкуренция между Шароном, Биби, ?,приводит с одной стороны к строжайшей скрытности , что сковывает разъяснение тактических действий лидера партии перед центром, а с другой стороны, способствует постоянному неожиданному для центра (членов партии) рождению стратегий, которые понятны Шарону как главе государста, но не понятны членам ликуда, то, даже , еще не прочтя рекомендованную Вами книгу, я на практике обнаруживаю, что ликуд - это живой организм, но ,в последнее время сильно раз@#$^^ый.
3.Г. Авигдор, я не аналитик, быть им не собираюсь, уже поздно. Вы - аналитик.И, естественно обладаете теоретическим и практическим соответствующим багажем. Именно в этом плане Ваши разъяснения или Ваша точка зрения интересны, особенно если Вы цитируете, ссылаясь на первоисточник. Это, действительно аналитическая помощь и разъяснение. А посыл к первоисточникам,- это все таки ПОСЫЛ.
:ic2:

Odnako
Демагог и мракобес
Сообщения: 4501
Зарегистрирован(а): 27 авг 2003, 03:22
Откуда: из Касриловки, но сейчас в Тель-Авиве

Сообщение Odnako » 22 май 2004, 22:37

Авигдор, давайте не смешивать мух и котлет. Ни в исходном постинге Мити, ни в моих замечаниях нигде не было ни призывов к фашистким или околофашиским методам ни ожидание их.
Константировался тот непреложный ФАКТ, что и Ликуд и его Центр/руководство испытывают не лучшие времена в аспекте устойчивости.
У Вас это вызвало смех. Причины смеха я ИМХО не увидел и не вижу до сих пор.

Авигдор
Матёрый мракобес.
Матёрый мракобес.
Сообщения: 5419
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, город нефтяиков Кфар Саба.

Сообщение Авигдор » 22 май 2004, 23:44

Митя ,Ваши посты это просто новое слово в михалычизме. Поздравляю.
"Правительство напоминает младенца. Пищеварительный канал с отличным аппетитом на одном конце и полное отсутствие чувства ответственности - на другом." Рональд Рейган

Аватара пользователя
vig11
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9340
Зарегистрирован(а): 08 янв 2003, 11:49
Откуда: Israel
Контактная информация:

Сообщение vig11 » 23 май 2004, 01:01

Митя писал(а):Израильские партии обнаруживают себя в интересном положении: Мерец на коленях задом к Аводе. Авода глубоко вошла в Мерец. Ликуд , прижался правым плечем к правым, но головой тянется к центру.
Страшно подумать где находится Ликудовский зад... И что с ним делает Мерец с Аводой. Насколько глубоко они зайдут....
Рождённый толстым, - худеть не может!!!

Аватара пользователя
Митя
Участник со стажем
Сообщения: 682
Зарегистрирован(а): 05 ноя 2003, 14:07

Сообщение Митя » 23 май 2004, 10:01

vig11,

Я не знаю где именно находится ликудовсеий зад. Но Мерец и Авода его лижут. Я бы очень хотел, что бы подобная ситуация длилась вечно. Однако ситуация в Ликуде шаховая. К идеологическим разногласиям головы и зада прибавилась процедурная. Причем это создает боль вверху и запор внизу. Клиническую картину усугубляет побочное явления системы избрания главы правительства,которое приводит к головокружительным миражам независимости головы от зада. Можно было бы, конечно, позвонить в Барбанель или хорошему проктологу, но возраст пациента очень солидный. Вся надежда на то, что наш Шаршон собрав волю в кулак геройски освободит свою любимую Задлилу, сокрушив своих врагов. Вот только кто обратиться к Богу в иступленной просьбе. Шаршону ведь слабо, его жаба душит...

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Сообщения: 19887
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Йокнеам Илит

Сообщение Izik Y » 23 май 2004, 10:17

Пока вы тут упражняетесь в проктологии, Шарон действует.

Новый план Шарона: мнения министров разделились

План пока не обнародован, но вот каких тузов, припасенных в рукаве, вытащил Шарон.

1) Разрушение жилого фонда и инфраструктуры оставляемых поселений
2)
Кроме этого, новый план Шарона предусматривает полное прекращение трудоустройства в Израиле палестинских рабочих к концу 2005 года.


3)
Еще один аргумент в пользу плана размежевания с ПА, выдвигаемый из среды премьер-министра: переговоры с палестинцами об условиях передачи власти на оставляемых Израилем территориях сектора Газы, будут вестись не с представителям политического руководства ПА, а с руководителями палестинских силовых структур.


Но больше всего меня поразило это:

«В случае, если израильское поселение периодически подвергается вооруженным нападением, оно будет демонтировано в первую очередь», - сообщила в субботу радиостанция «Голос Израиля».


То есть, теперь ждите терактов в поселениях, которые мешают арабам в первую очередь. :10:
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

Аватара пользователя
Митя
Участник со стажем
Сообщения: 682
Зарегистрирован(а): 05 ноя 2003, 14:07

Сообщение Митя » 23 май 2004, 10:39

Да, все что я писал в аналитической теме о Шароне похоже пойдет насмарку. Мельчает генерал.Не вождь.
Барбанель и проктолог уже не помогут. Здесь похоже на раковую опухоль. Вот только метостазы в головной мозг или простату? Дружище Гамлет, монологнись!

З.Ы.
1. Слухи в прессе -это слухи.Не верю.
2.2005 - это хорошо!
3.Оставим структуры - получим компенсацию. Не оставим - не получим. Разница только для нас. Палестинцам все равно. Они быстренько отстроятся, причем, конечно несколько высотных домов-призраков для подсмотра.
4.С кем вести переговоры - это тактика. Если Арафат не партнер - надо партнера найти.
5.А вот вопрос стратегии остается неизменным. Интересно, что скажет уважаемый аналитический источник из Ликуда на такое заболтирование центра и идеологическую свободу?
З.Ы. Тузов в упор не вижу. Только голый король...
Последний раз редактировалось Митя 23 май 2004, 12:40, всего редактировалось 1 раз.

igorp
В реале Игорь Пекер
Сообщения: 17123
Зарегистрирован(а): 22 ноя 2001, 02:00
Откуда: Ришон, Израиль
Контактная информация:

Сообщение igorp » 23 май 2004, 10:56

Izik Y писал(а): Пока вы тут упражняетесь в проктологии, Шарон действует.
«В случае, если израильское поселение периодически подвергается вооруженным нападением, оно будет демонтировано в первую очередь», - сообщила в субботу радиостанция «Голос Израиля».

То есть, теперь ждите терактов в поселениях, которые мешают арабам в первую очередь. :10:

Да этo уже прoстo приглaшение пaДлaм стрелятъ, oни тaм, чтo, сoвсем oxренели?
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

Аватара пользователя
Kargopol
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7485
Зарегистрирован(а): 12 ноя 2002, 08:05
Откуда: Ришон Ле Цион
Контактная информация:

Сообщение Kargopol » 23 май 2004, 11:11

А так бы они не стреляли ? Можно подумать , что у арабов есть неписанное правило : по этим поселениям стрелять , а по этим не стрелять .
Имхо , они стреляют при первой возможности .
Изображение

Мокиш
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2752
Зарегистрирован(а): 25 дек 2002, 23:45

Сообщение Мокиш » 23 май 2004, 22:46

По сведениям из источников, близких к канцелярии премьер-министра, для искусственного создания большинства (на сегодня его план поддерживает меньшинство членов правительства) Шарон произведет в течение ближайшей недели изменения в составе правительства: уберет кого-либо из "строптивых" министров (в качестве кандидата на увольнение СМИ упомянули Натана Щаранского) и включит в него "послушного" Зеэва Бойма.

Этот мошеннический, вероломный ход напоминает поступок Ицхака Рабина, перекупившего в 1994 году перед утверждением в Кнессете Ословского сговора голоса двоих членов фракции "Цомет" - Гонена Сегева и Алекса Гольдфарба - за портфель министерства энергетики и автомобиль "Мицубиси", соответственно.

23.05.2004.
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=62748
В Америке, которую основали выходцы из Англии, многие до сих пор говорят с ирландским акцентом

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 34528
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Сообщение Яков » 23 май 2004, 22:52

Как я уже писал в другой теме, заменить министра Шарон не сможет.
Это требует согласия кнессета, там Ликуд не даст, и это будет такая пощечина Шарону, что я не уверен, что он продолжит попытки.
Несерьезно.
Это просто инсинуации СМИ.

Аватара пользователя
Митя
Участник со стажем
Сообщения: 682
Зарегистрирован(а): 05 ноя 2003, 14:07

Сообщение Митя » 24 май 2004, 00:24

Яков,

А если таже картинка, но другого цвета?
1.В правительство вбегает дополнительная партия.
2.Правительство численно расширяется + определенные перестановки.
3.Тогда, если Ликуду не захочется, то Шарону будет можно.
4.Пощечину себе Шарон может позволить. Пощечину Бушу - нет.
5.Для некоторых движения бульдозера - это расчистка пространства. Для других - это таки движение вперед.
6.Последняя встреча с Шарона с Пересом - мне очень напоминает последний договор Рабина с Пересом. В данном случае у Переса волшебный ключик открытия выхода для Шарона, а у Шарона волшебное заключительное слово для Переса.
7.Бульдозер с лузерным ковшем ! Оригинально-с ! Не знаю как некоторым, но мы едем, едем, едем...


Вернуться в «Актуалии»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 43 гостя