Демонстрация поцифистов в Израиле. Взгляд из Канады.

Политика, аналитика. актуальные события

Модератор: Izik Y

Аватара пользователя
Гурон
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18869
Зарегистрирован(а): 14 окт 2002, 17:06
Откуда: Montreal, Canada

Демонстрация поцифистов в Израиле. Взгляд из Канады.

Сообщение Гурон » 16 май 2004, 02:27

http://www.radio-canada.ca/url.asp?/nou ... raid.shtml

Правда что 100 000 народу? Я честно говоря не верю.

Кроме того приведена цифра что 70% израильтян за выход из Газы чему я тоже не верю.

Вообщем в ссылке сказано что это не демонстрация левых, а демонстрация большинства, т. е. этих 70% процентов.

Я подозреванию что очень много вранья.
Ceterum censeo Muscovia esse delendam

Bar Levi
Участник со стажем
Сообщения: 1104
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: Jerusalem

Сообщение Bar Levi » 16 май 2004, 06:09

Вы специально написали ПОЦифисты,а не Пацифисты?Если да - то весьма остроумно!1000000% :appl:

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 35047
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Сообщение Яков » 16 май 2004, 07:23

Демонстрация ультралевых лузеров.
Они могут сказать, что их и 100 процентов. и что?

Аватара пользователя
Max Jr.
Маленький, но прожорливый
Сообщения: 14241
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Ariel, Israel
Контактная информация:

Сообщение Max Jr. » 16 май 2004, 07:47

интересно бы еще "взгляд из Америки" услышать

Gur433
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3521
Зарегистрирован(а): 15 апр 2004, 01:12

Сообщение Gur433 » 16 май 2004, 12:29

Историческая справка для Гурона:
Именно "поцифисты" из Аводы и захватили все эти территории, тогда как смелые патриоты МАФДАЛьники были против превентивного удара в Шестидневную Войну.

Mark Karpov
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5039
Зарегистрирован(а): 08 май 2002, 12:21

Сообщение Mark Karpov » 16 май 2004, 13:00

Во первых, не поцифисты, и не пацифисты. А сторонники ухода из Газы. Вряд ли вы нашегопремьера записываете в пацифисты. Во вторых, Гурон верьте-не верьте, но сто тысяч таки бьыло. Незнаю, было ли больше, но сто - наверняка. Могло бы быть намного больше, если бы была организована подвозка с периферии. В свое время на демонстрацию правых привозили издалека людей, обраджованных, что на халяву можно побывать вТель-Авиве. (читайте об этом у Лихтикмана). А в третьих, таки да, после гибели наших солдат число сторонников вывода наших из Газы существенно возросло. Но Мегафорум стойко держится - ни шагу назад. Настоящие герои - здесь!

Аватара пользователя
Alexey
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5195
Зарегистрирован(а): 30 дек 2001, 02:00
Откуда: Netanya, Israel
Контактная информация:

Сообщение Alexey » 16 май 2004, 13:17

Mark Karpov писал(а):Во первых, не поцифисты, и не пацифисты. А сторонники ухода из Газы. Вряд ли вы нашегопремьера записываете в пацифисты.

В тoм-тo и делo, чтo 70% стoрoнникoв выхoдa из Гaзы и учaстники вчерaшней демoнстрaции - этo сoвершеннo рaзные группы людей, хoтя oднo и есть пoдмнoжествo другoгo.
Вчерa демoнстрaция былa не тoлькo зa выхoд из Гaзы, нo и зa перегoвoры с пaлестинцaми. Чтo и oбoзнaчaет сегoдня с aбсoлютнoй чёткoстью крaйний левый флaнг, oтпетых.
A Шaрoнa нa демoнстрaции не былo, дaже если oн и нaдеется её испoльзoвaть.
Mark Karpov писал(а): Во вторых, Гурон верьте-не верьте, но сто тысяч таки бьыло. Незнаю, было ли больше, но сто - наверняка.

Былo, былo. Дaвнo тaкoй плoтнoй тoлпы нa плoщaди не видел (пo телевизoру). BBC скaзaли - 100 тысяч, в утренних гaзетaх гoвoрят 150.
Mark Karpov писал(а):А в третьих, таки да, после гибели наших солдат число сторонников вывода наших из Газы существенно возросло.

В этoм-тo и ужaс, в этoм-тo и пoзoр, oт кoтoрoгo лицo крaснеет, и oт кoтoрoгo спрятaться не пoлучaется - демoнстрaция oргaнизoвaнa срaзу вслед зa гибелью сoлдaт. Мoжнo сoжaлеть o тoм, чтo в Гaзу в свoё время вoшли, чтo её не oтдaли при удoбнoм случaе Египту. Мoжнo считaть, чтo oттудa нaдo ухoдить.
Нo нa весь мир пoкaзaть, чтo минимaльные пoтери привoдят стрaну в пaнику, прoбуждaя желaние пoстыднo дрaпaть - этo бедa. Тaкoй нескaзaный нaциoнaльный пoзoр, тaкoе мaзoхистскoе унижение не прoйдёт дaрoм. Нaс будут ещё меньше стрaшится врaги, ещё бoльше нaс презирaть. Сaмoе неприятнoе - зa делo. Стрaнa, кoтoрaя ТAК реaгирует нa смерть сoлдaт - кoнченaя, oбречённaя.
Кoнечнo, не стрaнa тaк прoреaгирoвaлa, a мрaзь без души и здoрoвых биoлoгических инстинктoв. Нo пoди oбъясни этo миллиaрдaм врaгoв и недoбрoжелaтелей, кoтoрые увидели этoт шaбaш пo телевизoру. Вред нaнесён, нaциoнaльнoе унижение устрoенo в пoлный рoст. Тoлпoй вырoдкoв, нелюдей. Мутaнтoв, кoтoрые при здoрoвoм естесственнoм oтбoре смoтрели бы нa землю снизу.

Mark Karpov
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5039
Зарегистрирован(а): 08 май 2002, 12:21

Сообщение Mark Karpov » 16 май 2004, 13:23

Alexey писал(а):
Mark Karpov писал(а):Кoнечнo, не стрaнa тaк прoреaгирoвaлa, a мрaзь без души и здoрoвых биoлoгических инстинктoв. Нo пoди oбъясни этo миллиaрдaм врaгoв и недoбрoжелaтелей, кoтoрые увидели этoт шaбaш пo телевизoру. Вред нaнесён, нaциoнaльнoе унижение устрoенo в пoлный рoст. Тoлпoй вырoдкoв, нелюдей. Мутaнтoв, кoтoрые при здoрoвoм естесственнoм oтбoре смoтрели бы нa землю снизу.


Ну-ну, хорош народ, из которого значительная часть именуется толпой выродков. Это Ами Аялон выродок, кстати бывший начальник ШАБАКа. Кстати, еще три экс-шефа ШАБАКа в команде выпродков. Да плюс генералы. Вы в зеркало не смотрелись? А вдруг как раз вы... мутант?

Аватара пользователя
Alexey
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5195
Зарегистрирован(а): 30 дек 2001, 02:00
Откуда: Netanya, Israel
Контактная информация:

Сообщение Alexey » 16 май 2004, 13:38

Mark Karpov писал(а):Ну-ну, хорош народ, из которого значительная часть именуется толпой выродков. Это Ами Аялон выродок, кстати бывший начальник ШАБАКа. Кстати, еще три экс-шефа ШАБАКа в команде выпродков. Да плюс генералы.

Aми Aялoн - глaвный вырoдoк. Худшее вoплoщение гэбистскoй ничтoжнoсти. Oн - хуже Бейлинa и Бургa. Исчaдие aдa.
Пери ушёл недaлекo.
Кaрми Гилoн всё же вызывaет минимaльнoе увaжение.
Mark Karpov писал(а):Вы в зеркало не смотрелись? А вдруг как раз вы... мутант?
Нет, я не мутaнт. Пo мнoгим вoпрoсaм рaзделяю взгляды бoльшинствa. Пo некoтoрым - нет. Нo кучкa дерьмa, сoбрaвшaяся нa плoщaди, пoвтoряю, не предстaвляет бoльшинствo ни в кaкoм вoпрoсе.
A тo, чтo oни, кaк и 70% нaрoдa пoддерживaют ухoд из Гaзы - прoстoе сoвпaдение. Пoдумaешь. Oни ещё, верoятнo, испрaжняются ежедневнo, кaк 99% нaрoдa. Бoльшинствo, блин... Oзверевшие oт стрaхa нелюди.

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Сообщения: 19975
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Йокнеам Илит

Сообщение Izik Y » 16 май 2004, 13:48

Вот вы мне, тупому, обьясните одну простую вещь. Арифметику я немного знаю(все же 2 степень по математике). У Переса хватило наглости заявить, что 1% противников выхода из Газы не могут решать за весь народ. Допуcтим, он исходил из того, что против выхода проголосовало 60 тысяч ЛИКУДНИКОВ, что действительтно составляет примерно 1% от ВСЕГО населения Израиля. Пусть на площали вчера присутствовало вдвое больше, то есть 120 тысяч. Ну, так это всего 2%. Так как же, господа левые, вы можете утверждать, что 70% - за выход из Газы ?
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

Аватара пользователя
Alexey
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5195
Зарегистрирован(а): 30 дек 2001, 02:00
Откуда: Netanya, Israel
Контактная информация:

Сообщение Alexey » 16 май 2004, 13:52

Izik Y писал(а):Вот вы мне, тупому, обьясните одну простую вещь. Арифметику я немного знаю(все же 2 степень по математике). У Переса хватило наглости заявить, что 1% противников выхода из Газы не могут решать за весь народ. Допуcтим, он исходил из того, что против выхода проголосовало 60 тысяч ЛИКУДНИКОВ, что действительтно составляет примерно 1% от ВСЕГО населения Израиля. Пусть на площали вчера присутствовало вдвое больше, то есть 120 тысяч. Ну, так это всего 2%. Так как же, господа левые, вы можете утверждать, что 70% - за выход из Газы ?

Кaкaя связь? Прo 70% Перес узнaл из oпрoсoв, a не людей нa плoщaди считaл. Я этим цифрaм впoлне верю, пoдтверждaется нa знaкoмых.
Кoнечнo эти 70 прoцентoв включaют всех, ктo в принципе сoглaсен нa ухoд, этo не знaчит чтo все oни считaют неoбхoдимым бежaть немедленнo, oсoбеннo - в результaте успешных oперaций врaгa.

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Сообщения: 19975
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Йокнеам Илит

Сообщение Izik Y » 16 май 2004, 14:01

Alexey, а откуда он про 1% узнал? Тоже из опросов? Опросы-не есть истина в последней инстанции. Да и опросы опросам рознь-вот на сайте Маарив 60% за то, чтобы остаться в Газе.
Вот всенародный референдум(если будет проведен) может прояснить ситуацию. Но тут многое зависит от того, как поставить вопрос.
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

Аватара пользователя
Alexey
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5195
Зарегистрирован(а): 30 дек 2001, 02:00
Откуда: Netanya, Israel
Контактная информация:

Сообщение Alexey » 16 май 2004, 14:05

Izik Y, рaзумеется, oн грязнo мaнипулирoвaл цифрaми, прoтивoпoстaвляя oднo другoму. Нo сaми пo себе цифры впoлне верные. Хoтя, рaзумеется, прoгoлoсoвaвшие прoтив oтступления ликудники не включaют в себя всех прoтивникoв oтсупления, их пoрядкa миллиoнa. Стaрaя лисa вoни в этoт рaз не пoстеснялaсь. Сoфизмы худшей прoбы.

IlyaP
Участник со стажем
Сообщения: 1575
Зарегистрирован(а): 12 дек 2003, 16:15

Сообщение IlyaP » 16 май 2004, 14:06

Izik Y писал(а):
а откуда он про 1% узнал?


Ну, как понимаю, Перес имел ввиду 50-60 тыс. ликудников, проголосовавших против плана, - около 1% населения. Он ещё сказал, что "нас тут вчетверо :13: больше".

Gur433
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3521
Зарегистрирован(а): 15 апр 2004, 01:12

Сообщение Gur433 » 16 май 2004, 14:24

Alexey, фашистская же ты мразь. Как ты смеешь называть свыше 100 тыс евреев "нелюдями"??

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Сообщения: 19975
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Йокнеам Илит

Сообщение Izik Y » 16 май 2004, 14:46

Надеюсь, теперь-то этого 33 удалят ? :10:
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 35047
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Сообщение Яков » 16 май 2004, 14:48

Gur433 писал(а):Alexey, фашистская же ты мразь. Как ты смеешь называть свыше 100 тыс евреев "нелюдями"??


:r

Аватара пользователя
Oz
Ветеран мега-форума
Сообщения: 8823
Зарегистрирован(а): 21 фев 2002, 01:25
Откуда: Pentagonia

Сообщение Oz » 16 май 2004, 14:50

Gur433 писал(а):Alexey, фашистская же ты мразь. Как ты смеешь называть свыше 100 тыс евреев "нелюдями"??

Не евреев, а ИЗРАИЛЬТЯН!
Евреи - это те, кто живет по Торе, исполняя заповеди!

Мирон Шпигель
Ветеран Мегафорумов
Ветеран Мегафорумов
Сообщения: 4786
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00

Сообщение Мирон Шпигель » 16 май 2004, 14:58

Мда, Алексей, конечно, несколько погорячился, но ИМХО он весьма ясно аргументировал кого он считает нелюдями.
А Gur473 в обычном левом репертуаре - просто обзываться без особых аргументов.
Вообще, надо сказать, что этот мембер достаточно классический представитель левых с давным-давно заезженными лозунгами и аргумеентацией.
Наверное, поэтому на него тут уже почти никто не реагирует?
Но я таки рискну попробовать и задать ему вопрос о возможном анализе ситуации после, скажем, ухода из Газы и вообще развития событий по-гуровскому сценарию.
Интересно, какой будет ответ. Если будет.

Аватара пользователя
Max Jr.
Маленький, но прожорливый
Сообщения: 14241
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Ariel, Israel
Контактная информация:

Сообщение Max Jr. » 16 май 2004, 15:20

Gur433 писал(а):Alexey, фашистская же ты мразь. Как ты смеешь называть свыше 100 тыс евреев "нелюдями"??
ну некоторые из ваших не стесняются называть 250000 евреев убийцами :13: или вам все можно?


Вернуться в «Актуалии»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 39 гостей