О соглашениях Осло
Модератор: Izik Y
-
- Демагог и мракобес
- Сообщения: 4501
- Зарегистрирован(а): 27 авг 2003, 03:22
- Откуда: из Касриловки, но сейчас в Тель-Авиве
О соглашениях Осло
Я одного не понимаю, почему правые (а я себя тоже к ним отношу) критикуют соглашения Осло?
Просто ИМХО их надо наконец начать выполнять. Только правильно.
Вчера Натаньягу предложил это, правда, не ссылаясь на эти соглашения и связав это с выдачей тел, а я считаю, что соглашения надо выполнять постоянно.
Их только правильно выполнять надо, согласно букве и духу и в полной адекватности с тем, как их выполняют наши "партнеры".
Просто ИМХО их надо наконец начать выполнять. Только правильно.
Вчера Натаньягу предложил это, правда, не ссылаясь на эти соглашения и связав это с выдачей тел, а я считаю, что соглашения надо выполнять постоянно.
Их только правильно выполнять надо, согласно букве и духу и в полной адекватности с тем, как их выполняют наши "партнеры".
-
- Матёрый мракобес.
- Сообщения: 5419
- Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Израиль, город нефтяиков Кфар Саба.
Odnako, ужас соглашений осло в том и заключается, что их нельзя выполнять правильно. Потому что любой договор содержит санкции за нарушение его положений. Договор Осло таких санкций не содержит и выполнение договора одной стороной никак не связанно с выполнением договора другой. Нельзя заставить выполнять условия договора ту сторону ,которая не видит в этом моральных объязательств и нельзя ничего вернут в 92 год.
"Правительство напоминает младенца. Пищеварительный канал с отличным аппетитом на одном конце и полное отсутствие чувства ответственности - на другом." Рональд Рейган
-
- Демагог и мракобес
- Сообщения: 4501
- Зарегистрирован(а): 27 авг 2003, 03:22
- Откуда: из Касриловки, но сейчас в Тель-Авиве
А разве я призываю заставлять? Это величайшая ошбка ИМХО пытаться требовать или заставлять "партнера" ИМХО.Авигдор писал(а):Odnako, ужас соглашений осло в том и заключается, что их нельзя выполнять правильно. Потому что любой договор содержит санкции за нарушение его положений. Договор Осло таких санкций не содержит и выполнение договора одной стороной никак не связанно с выполнением договора другой. Нельзя заставить выполнять условия договора ту сторону ,которая не видит в этом моральных объязательств и нельзя ничего вернут в 92 год.
Я утверждаю следующее: глагол "выполнять" имеет количественную категорию. Правильно выполнять соглашения - выполнять их том же эквиваленте, как и партнер. Выполнение их в другом эквиваленте есть нарушение соглашений. Почему Израиль постоянно нарушает соглашения?
-
- Матёрый мракобес.
- Сообщения: 5419
- Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Израиль, город нефтяиков Кфар Саба.
Odnako, соглашения Осло уникальны, поскольку там выполнение соглашений партнерами никак не зависит от других партнеров. Увы - нет такого понятия об эквивалентах. В крайнем случае соглашение должно предусматривать условия выхода из него. Кто то из архитекторов сказал ,что они "зыбыли их прописать". Помнй как известный адвокат израильский со смехом заявил ,что если бы в адвокатской канторе составили такой договор на покупку квартиры то составителя бы из конторы выгнали...
"Правительство напоминает младенца. Пищеварительный канал с отличным аппетитом на одном конце и полное отсутствие чувства ответственности - на другом." Рональд Рейган
-
- Демагог и мракобес
- Сообщения: 4501
- Зарегистрирован(а): 27 авг 2003, 03:22
- Откуда: из Касриловки, но сейчас в Тель-Авиве
Видите ли, Авигдор, быть может и нет понятия об эквивалентах, а быть может и есть. В любом случае:Авигдор писал(а):Odnako, соглашения Осло уникальны, поскольку там выполнение соглашений партнерами никак не зависит от других партнеров. Увы - нет такого понятия об эквивалентах. В крайнем случае соглашение должно предусматривать условия выхода из него. Кто то из архитекторов сказал ,что они "зыбыли их прописать". Помнй как известный адвокат израильский со смехом заявил ,что если бы в адвокатской канторе составили такой договор на покупку квартиры то составителя бы из конторы выгнали...
а) на доказательство что такого понятия нет должно уйти время;
б) мы всегда можем говорить, что мы выполняем Ословские соглашения не хуже, чем наши "партнеры";
в) я и не настаиваю на том, что нашу часть по выполнению надо ставить в зависимость от их части (хотя было бы и неплохо), я только говорю, что никто не может запретить нам брать с них пример как надо выполнять Ословские соглашения...
Их надо выполнять также, как их выполняют наши "партнеры". Ведь в Ословских соглашениях не написано, что их надо выполнять иначе, чем их выполняют наши "партнеры".
-
- Демагог и мракобес
- Сообщения: 4501
- Зарегистрирован(а): 27 авг 2003, 03:22
- Откуда: из Касриловки, но сейчас в Тель-Авиве
То есть, Вы предлагаете выполнять молча? Так я - за. Кроме того, я нигде не призывал выполнять вслух. Я призывал выполнять...Vlad W. писал(а):А зачем вообще говорить, что мы их выполняем? Прямота иногда лучше действует.
-
- Демагог и мракобес
- Сообщения: 4501
- Зарегистрирован(а): 27 авг 2003, 03:22
- Откуда: из Касриловки, но сейчас в Тель-Авиве
Видите ли, Vlad W., для того, чтобы подобное заявлять вслух, как Вы говорите, следует убедиться, что в мире имеются слушатели, которые понимают прямые заявления.Vlad W. писал(а):А я считалю, что лучше вслух заявить, что мы их не выполняем и выполнять не собираемся, что политические силы, подписавшие их, обосрались на выборах и мнения народа не представляют, и что законность как самих соглашений, так и истории их принятия под большим вопросом.
А вот в последнем я сильно сомневаюсь. Со слушателями надо говорить на языке слушателей.
Вот тот язык, что я предложил, единственный, увы, им доступный.
-
- Демагог и мракобес
- Сообщения: 4501
- Зарегистрирован(а): 27 авг 2003, 03:22
- Откуда: из Касриловки, но сейчас в Тель-Авиве
Нам нужно выжить, жить и развиваться.
А если миру наплевать, то я предпочитаю, чтоб он это на себя делал или делал уж до конца. А то, не видно, что ему наплевать, видно как раз наоборот.
Поэтому, если ему уж так приспичило возмущаться, пусть он при этом лопает с досады, а не изображает праведное негодование, возмущаясь.
А если миру наплевать, то я предпочитаю, чтоб он это на себя делал или делал уж до конца. А то, не видно, что ему наплевать, видно как раз наоборот.
Поэтому, если ему уж так приспичило возмущаться, пусть он при этом лопает с досады, а не изображает праведное негодование, возмущаясь.
Vlad W. писал(а):А я считалю, что лучше вслух заявить, что мы их не выполняем и выполнять не собираемся, что политические силы, подписавшие их, обосрались на выборах и мнения народа не представляют, и что законность как самих соглашений, так и истории их принятия под большим вопросом.
Vlad W,при полном согласии с тобой написанном,должен в очередной раз сказать,что суд над "осло" необходим для воссоединения народа и прекращения политической коррупции крепко сращённой с экономической на базе "осло"...
Без суда над "осло" Израиль сгинет как государство вообще и как еврейское тем более!Ведь дело не в том,чтобы посадить кого-то из зачинателей в тюрьму или предать казни за тысячи погибших евреев и арабов,а просто разобрать по косточкам всё случившееся на открытом судебном процессе,который не будут возглавлять всё те же архитекторы или их назначенцы а состав суда должен быть представлен выборным путём примерно от каждых 100-300 тыс населения мажоритарно.
- vig11
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 9340
- Зарегистрирован(а): 08 янв 2003, 11:49
- Откуда: Israel
- Контактная информация:
Можно и вернуть, только захотеть нужно. И силу воли иметь, я уже не говорю о порядочности и патриотизме.Авигдор писал(а):нельзя ничего вернут в 92 год.
Рождённый толстым, - худеть не может!!!
- Борис Бердичевский
- Ветеран интернета
- Сообщения: 29353
- Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Израиль, Беэр-Шева, которой ~3700 лет
- Контактная информация:
Нужно выполнять не соглашения, а слова левых -- да, левых! -- те, которые они говорили нам всем: "мы, мол, даем арабам чанс, и если они нарушат, будут делать не то, мы -- мы им покажем! Вернемся в Газу, в Иерихо, вернем все как было!"
Меня зовут Барух Борис. Ани маамин бэ эмуна шлема...
Про «палестинцев»: «Они ревность Мою вызывали небогом... Я в них ревность вызову ненародом»
Мы -- здесь, они -- там! Мы здесь, в Израиле, они там, в арабских странах! | http://www.borisba.com
Про «палестинцев»: «Они ревность Мою вызывали небогом... Я в них ревность вызову ненародом»
Мы -- здесь, они -- там! Мы здесь, в Израиле, они там, в арабских странах! | http://www.borisba.com
- FinnKa
- Участник со стажем
- Сообщения: 1579
- Зарегистрирован(а): 28 апр 2004, 22:14
- Откуда: Новый Ближний Восток
Gur433, Типичный левый подход - сделать якобы очень тонкий, хитроумный, дальновидный ход, не найдёшь ни начала ни конца, потом, когда всё пойдёт наперекосяк - представить дело так, как будто так и было задумано.. А самое потрясающее во всём этом - на голубом глазу и от чистого сердца искренне в это верить.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 61 гость