Регуляция условий сьема жилья в разных странах

Политика, аналитика. актуальные события

Модератор: Izik Y

Igor Erukhimovich
Игорь Ерухимович
Игорь Ерухимович
Сообщения: 24254
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Maale Adumim

Re: Регуляция условий сьема жилья в разных странах

Сообщение Igor Erukhimovich » 22 май 2015, 17:52

Потому что принятие серьезных влияющих на квартирный рынок законов Вы обосновываете мечтаниями в стиле Манилова. Уму не постижимо!

trifon
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7190
Зарегистрирован(а): 27 июн 2006, 20:30

Re: Регуляция условий сьема жилья в разных странах

Сообщение trifon » 22 май 2015, 17:58

1. По суду можно все что угодно.
Вы хотите дать квартиросьемщику право оставаться вне зависимости от выполнения им договора, платит -не платит, устрaивает публичный дом в квартире - не устраивает?

нет. где это у меня сказано? но без суда не выйдет, даже если не платит и не съезжает или если устроил публичный дом (в обоих случаях, я полагаю, имеет место нарушение договора).
2. Если у меня дом не такой современный - я нарушаю права квартиросьемщика? Обалдеть...

чего у вас дома нет? питьевой воды в кране? газа? электричества? туалета?
3. опять набор слов

спрашивайте, поясню. стараюсь писать понятно, но часто не выходит.
5. см.2 -
где в нормальной стране из жилых зон нет доступа ко вему перечисленного? доступ - не значит, что через дорогу. может быть и полчаса езды.

Аватара пользователя
Henry
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4384
Зарегистрирован(а): 17 июн 2002, 12:56
Откуда: Israel

Re: Регуляция условий сьема жилья в разных странах

Сообщение Henry » 22 май 2015, 18:01

Igor Erukhimovich писал(а):Потому что принятие серьезных влияющих на квартирный рынок законов Вы обосновываете мечтаниями в стиле Манилова. Уму не постижимо!

В Израиле не существует "арендного квартирного рынка".
Для начала его нужно СОЗДАТЬ и УПОРЯДОЧИТЬ.

Вам тут привели примеры как это работает в Канаде, Швеции, Германии, Штатах...

Остается только решить, какой вариант выбрать в Израиле. И вперед.

Что-то из прошлого
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6246
Зарегистрирован(а): 25 май 2011, 20:38

Re: Регуляция условий сьема жилья в разных странах

Сообщение Что-то из прошлого » 22 май 2015, 18:05

Henry писал(а):Остается только решить, какой вариант выбрать в Израиле.

Вообще-то нужно не "только решить, какой вариант выбрать", а разработать свой с учетом специфики. Создавать или продолжать кормить сектор велферщиков в процентном такой же как в Штатах, к тому же не обладая их возможностями, вообще глупо.
Поэтому запросы придется умерить.
И уж конечно, надо понять, что врываться с лозунгами "ешь богатых", "забрать и поделить" не получится.
Все зависит от того, в какой момент вы добавили грибы.

Igor Erukhimovich
Игорь Ерухимович
Игорь Ерухимович
Сообщения: 24254
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Maale Adumim

Re: Регуляция условий сьема жилья в разных странах

Сообщение Igor Erukhimovich » 22 май 2015, 18:09

Пока что тут никто не привел пример рынка квартир более цивилизованного чем у нас - свободного , договорного и неконтролируемого чиновниками.
Ну а после этих ооновских писулек ой-ой-ой.

Аватара пользователя
Henry
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4384
Зарегистрирован(а): 17 июн 2002, 12:56
Откуда: Israel

Re: Регуляция условий сьема жилья в разных странах

Сообщение Henry » 22 май 2015, 18:10

Что-то из прошлого писал(а):
Henry писал(а):Остается только решить, какой вариант выбрать в Израиле.

Вообще-то нужно не "только решить, какой вариант выбрать", а разработать свой с учетом специфики.


Ну вот и будем считать, что законопроект Кахлона - первый шаг в разработке местного вариaнта с учетом специфики.

Аватара пользователя
Henry
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4384
Зарегистрирован(а): 17 июн 2002, 12:56
Откуда: Israel

Re: Регуляция условий сьема жилья в разных странах

Сообщение Henry » 22 май 2015, 18:13

Igor Erukhimovich писал(а):Пока что тут никто не привел пример рынка квартир более цивилизованного чем у нас - свободного , договорного и неконтролируемого чиновниками.

Вам привели по-крейней мере три варианта из трех стран. Причем по полочкам разложили.

А в Израиле никакого "рынка" нет. Есть бардак и беспредел.
Кстати в СНГ и странах третьего мира "рынок съема" еще "свободнее"...

Что-то из прошлого
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6246
Зарегистрирован(а): 25 май 2011, 20:38

Re: Регуляция условий сьема жилья в разных странах

Сообщение Что-то из прошлого » 22 май 2015, 18:27

Только мне кажется занятной корелляция между поддержкой возвращения Израиля в границы 67 и настойчивым навязыванием какой-то невнятной дичайшей регуляции рынка жилья?
Кстати, Пайпер правильно сказал - если и как только кахлоновская инициатива будет принята, арабы будут первыми, кто ей воспользуется. С самыми неприятными для нас последствиями.
Все зависит от того, в какой момент вы добавили грибы.

trifon
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7190
Зарегистрирован(а): 27 июн 2006, 20:30

Re: Регуляция условий сьема жилья в разных странах

Сообщение trifon » 22 май 2015, 18:37

что поделаешь, если не способны интуитивно понять, что означает право на жильё, приходится приводить "писульки" ООН.
таки или иначе понятно, что нормальные страны руководствуются этими писульками. и обеспечивает именно г-во. коротко, своими словами. :
1) человека можно выселить только по закону.
2) дом обеспечен электричеством, водой и проч.
3) нормативным гражданам жильё доступно по деньгам, рента регулируется
4) жильё имеет пригодные для жизни размеры и защищает от непогоды
5) необходимые сервисы и работа - в пределах доступа
не понимаю, в какой нормальной стране это является маниловщиной.

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Регуляция условий сьема жилья в разных странах

Сообщение Efi » 22 май 2015, 18:39

Henry писал(а):А в Израиле никакого "рынка" нет. Есть бардак и беспредел.

Ну не знаю... когда я прибыл в страну на учебу, то мой шеф ( случайно оказавшийся аргентинцем) отправил меня к посреднику (тоже аргентинцу), который за один день нашел мне квартиру вблизи от Университета (можно было ходить пешком, как и на пляж). Я прожил ровно год, заплатив дважды за полгода, а потом съехал в Рамат-ган. Нашел квартиру по справочнику Тель-Авивского университета (без посредника). Всё очень цивилизованно и сдавали мне приличные и бесконфликтные люди. Когда мы "созрели" до покупки собственной квартиры, то моя преподавательница иврита направила меня к своей подруге-посреднику "тивух Рабинович" и г-жа Рабинович нашла квартиру в Рамат-гане по нашим средствам. Квартира оказалась на 5 этаже и без лифта, поэтому мы от нее отказались и поехали в Ариэль, где просто походили по улице, читая объявления. За полчаса нашли то, что искали. Купили у молодой семьи, которой квартира стала мала (родили они в ней троих детей), а нам в самый раз. Банк дал нам машканту - и всё было очень мило.

Аватара пользователя
Sawage
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4053
Зарегистрирован(а): 28 ноя 2001, 02:00
Откуда: Mатэ Биньямин-Модиин-Ашкелон

Re: Регуляция условий сьема жилья в разных странах

Сообщение Sawage » 22 май 2015, 18:58

Henry писал(а):В Израиле не существует "арендного квартирного рынка".
Для начала его нужно СОЗДАТЬ и УПОРЯДОЧИТЬ.

Вот тут я согласен.
Ведущий сайт и вправду некрасивый:
http://www.yad2.co.il/Nadlan/sales.php? ... oor=&Info=

Сравните для примера:
https://www.bezrealitky.cz/vyhledat#?or ... .537748,13

В остальном разницы нет никакой.
Говорить правду легко и приятно, а вот слушать - тяжело и противно!

Аватара пользователя
Sawage
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4053
Зарегистрирован(а): 28 ноя 2001, 02:00
Откуда: Mатэ Биньямин-Модиин-Ашкелон

Re: Регуляция условий сьема жилья в разных странах

Сообщение Sawage » 22 май 2015, 19:08

trifon писал(а):1) человека можно выселить только по закону.
2) дом обеспечен электричеством, водой и проч.
3) нормативным гражданам жильё доступно по деньгам, рента регулируется
4) жильё имеет пригодные для жизни размеры и защищает от непогоды
5) необходимые сервисы и работа - в пределах доступа
не понимаю, в какой нормальной стране это является маниловщиной.

Вам кто-то когда-то предлагал дом без воды? Выселял не по закону? откуда такая обсессия "записать это в законе". Вам шашечки или ехать? (с)
Говорить правду легко и приятно, а вот слушать - тяжело и противно!

AverageJoe
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4602
Зарегистрирован(а): 29 май 2010, 19:15

Re: Регуляция условий сьема жилья в разных странах

Сообщение AverageJoe » 22 май 2015, 19:16

Igor Erukhimovich писал(а):Пока что тут никто не привел пример рынка квартир более цивилизованного чем у нас - свободного , договорного и неконтролируемого чиновниками.
Ну а после этих ооновских писулек ой-ой-ой.
Я не могу следить за всеми деталями, и так и не понял почему в Израиле нет широко распостранённого рынка жилья на сьём? То есть, жилых комплексов расчитанных исключительно на рентовиков. Если регуляции не мешают, в чём проблема?

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Регуляция условий сьема жилья в разных странах

Сообщение SashaL » 22 май 2015, 19:28

AverageJoe,
одна из причин - "закон о защите прав жильца".
Согласно этому закону, если некто живет в съемной квартире (доме) больше года,
его нельзя выселить, даже если он перестал платить за съем.

Аватара пользователя
Henry
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4384
Зарегистрирован(а): 17 июн 2002, 12:56
Откуда: Israel

Re: Регуляция условий сьема жилья в разных странах

Сообщение Henry » 22 май 2015, 19:49

Очень исчерпывающий ответ на вопрос, почему в Израиле нет жилых комплексов на съем...

Кроме того, данный закон относится к так называемому "диюр муган" (жилье под ключевые), распространенному виду жилья в Израиле в "социалистические времена".

Во всех современных договорах "дикого съема", адвокат хозяев прописывает специальный пункт о том, что "Закон о защите жильца" в данном договоре не действует. Плюс ко всему, договор никогда не заключается более чем на год.

AverageJoe
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4602
Зарегистрирован(а): 29 май 2010, 19:15

Re: Регуляция условий сьема жилья в разных странах

Сообщение AverageJoe » 22 май 2015, 19:52

SashaL писал(а):AverageJoe,
одна из причин - "закон о защите прав жильца".
Согласно этому закону, если некто живет в съемной квартире (доме) больше года,
его нельзя выселить, даже если он перестал платить за съем.
как же люди вообще сдают? Какой идиот будет сдавать квартиру если жильца невозможно выселить?

trifon
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7190
Зарегистрирован(а): 27 июн 2006, 20:30

Re: Регуляция условий сьема жилья в разных странах

Сообщение trifon » 22 май 2015, 19:52

Sawage писал(а):Вам кто-то когда-то предлагал дом без воды? Выселял не по закону? откуда такая обсессия "записать это в законе". Вам шашечки или ехать? (с)

где увидели обсессию записать в законе? вы отвечали на пост, где я писал:
что поделаешь, если не способны интуитивно понять, что означает право на жильё, приходится приводить "писульки" ООН.

то ли невниманительность то ли хрен знает что. думаю, закруглились, воду мелем тут.

AverageJoe
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4602
Зарегистрирован(а): 29 май 2010, 19:15

Re: Регуляция условий сьема жилья в разных странах

Сообщение AverageJoe » 22 май 2015, 19:53

Henry писал(а):Во всех современных договорах "дикого съема", адвокат хозяев прописывает специальный пункт о том, что "Закон о защите жильца" в данном договоре не действует. Плюс ко всему, договор никогда не заключается более чем на год.
То есть, есть легальные пути этот закон обойти.

former
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3633
Зарегистрирован(а): 03 сен 2007, 05:34
Откуда: Terre de nos aïeux.

Re: Регуляция условий сьема жилья в разных странах

Сообщение former » 22 май 2015, 20:04

DK писал(а):Оффтоп: Former, Вы ОН, ОНА или это семейный подряд? Я уже запутался.

Почему у Вас зародились какие-то сомнения?

Аватара пользователя
Henry
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4384
Зарегистрирован(а): 17 июн 2002, 12:56
Откуда: Israel

Re: Регуляция условий сьема жилья в разных странах

Сообщение Henry » 22 май 2015, 20:05

AverageJoe писал(а):
Henry писал(а):Во всех современных договорах "дикого съема", адвокат хозяев прописывает специальный пункт о том, что "Закон о защите жильца" в данном договоре не действует. Плюс ко всему, договор никогда не заключается более чем на год.
То есть, есть легальные пути этот закон обойти.

Само собой.
На сегодняшний день данный закон относится к очень малой части съемщиков, проживающих в так называемых "квартирах под ключевые".


Вернуться в «Актуалии»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 239 гостей