7 мая 1945 День капитуляции Германии

Еврейская и мировая история. Вопросы философии.

Moderator: Shoshana

Levy
Ветеран мега-форума
Posts: 15072
Joined: 17 Nov 2001, 02:00

7 мая 1945 День капитуляции Германии

Postby Levy » 07 May 2016, 19:38

Напомню Time-line, некоторые события:
Апрель 1945 года:

1-го союзники взяли в плен 300 тысяч немецких войск в долине Рура. Начало главного наступления в Италии.

10-го, союзники освободили Ганновер.

11-го американские войска вошли в концлагерь Бухенвальд. Незадолго до этого узники сами освободили лагерь от СС-овцев.

12-го. Президент США Франклин Делано Рузвельт умер в возрасте 63. Вице-президент Гарри Трумэн принял присягу и стал президентом.

13-го. Советские войска взяли Вену.

15-го войска союзников взяли Анхейм, Нидерланды.

16-го Начало штурма Берлина Советскими войсками.

20-го День рождения Гитлера, ему 56. Советские войска остановили немцев, пытавшихся форсировать Одер.

21-го. Советские войска прорвали оборону Берлина и вошли в пригороды. Американские войска взяли Нюрнберг.

22-го Советские войска получили приказ о взятии всего Берлина. Гитлер собрал совещание в бункере. Получив известие о поражении немецких войск под Эберсвальде, Гитлер признал, что война проиграна и единственный выход для него - самоубийство.

24-го 12-я армия немцев предприняла отчаянную попытку остановить наступление советских войск, но потерпела поражение.

25-го знаменитая встреча на Эльбе американских и советских войск.

28-го Партизаны повесили Бенито Муссолини.

29-го. американские войска освободили концлагерь Дахау. Увидели доказательства ужасающих медицинских опытов над заключёнными.

30-го Взят Рейхстаг. Советские солдаты водрузили знамя СССР на куполе Рейхстага. Гитлер и Ева Барун покончили жизнь самоубийством. Гросс-адмирал Карл Дениц назван президентом Германии.

Май 1945:

1-го Йозеф Геббельс, нацистский министр пропаганды, убедившись, что его жена и 6 детей убиты, покончил жизнь самоубийством. Генерал Кребс связался с генералом Чуйковым и начал переговоры о капитуляции. Советские войска открыли массированный огонь по району Канцелярии и полностью уничтожили его.

2-го Советские войска полностью овладели Берлином. В Италии немецкие войска сдались союзникам.

7-го Мая 1945 года. Немецкий генерал Альфред Йодль по указанию Деница встретился с американским генералом Дуайтом Эйзенхауэром в Реймсе, Франция и подписал акт о безоговорочной капитуляции нацистской Германии. При подписании присутствовали нач. штаба Эйзенхауэра генерал Уолтер Смит, советский генерал Иван Суслопаров и французский генерал Франсуа Севез. Все они подписали акт, как свидетели. Война в Европе была окончена.

8 мая президент Гарри Трумэн объявил День Победы. Жители всех городов США вышли на улицы для празднования этого события.
В СССР Днём победы был объявлен день 9-го мая.

Вот этот акт в формате PDF:
https://ia902707.us.archive.org/15/item ... GerSur.pdf
Freedom Is Never Free

monsieur
Участник со стажем
Posts: 1376
Joined: 14 Jun 2015, 19:35
Location: montreal

Re: 7 мая 1945 День капитуляции Германии

Postby monsieur » 08 May 2016, 05:33

phpBB [youtube]



А 9 МАЯ- ДЕНЬ ПОБЕДЫ!!!

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Posts: 65035
Joined: 26 Nov 2001, 02:00
Location: с тропы Хо Ши Мина

Re: 7 мая 1945 День капитуляции Германии

Postby Мрако Бес » 08 May 2016, 07:32

по центрально-европейскому времени 8-го.В Америке тем более.Так что мне все эти вопли:восьмое,нет девятое-абсолютно непонятны :68:

User avatar
Decabrist
Пестель
Posts: 15445
Joined: 18 Nov 2001, 02:00
Location: Северней oт Бaкa-Aль-Гaрбиa

Re: 7 мая 1945 День капитуляции Германии

Postby Decabrist » 08 May 2016, 08:01

Подписание акта в Карлсхорсте состоялось 8 мая 1945 года в 22:43 по среднеевропейскому времени, а вступил он в силу, как и было оговорено еще в Реймсе, в 23:01 8 мая. Однако по московскому времени эти события произошли в 0:43 и 1:01 9 мая.

http://www.aif.ru/society/history/kapit ... _germaniya
Внимание(!) сообщение заговорено, модерирование данного сообщения приведёт к половому бессилию и неизлечимым венерическим заболеваниям

«Рейтинг — могучее послание тупых тупым» М.М.Жвaнецкий

Levy
Ветеран мега-форума
Posts: 15072
Joined: 17 Nov 2001, 02:00

Re: 7 мая 1945 День капитуляции Германии

Postby Levy » 08 May 2016, 22:15

Мрако Бес wrote:по центрально-европейскому времени 8-го


Неправда.

Decabrist wrote:Подписание акта в Карлсхорсте


Ещё одна неправда.

Акт был подписан 7 мая 1945 года в штаб-квартире союзных войск, Реймс, Франция. Церемония подписания длилась с 8 до 8:30 утра по Гринвичу. Акт вступал в силу 8 мая. Эта дата и была объявлена Трумэном, как День Победы. Зачем было обманывать советский народ и назначать день победы 9 мая, думайте сами.

Никто не мешает гордиться победой над гитлеровской Германией. Но не мешало бы и правду знать - и о времени подписания Акта о капитуляции, и об ужасающей цене, которую заплатил советский народ за бездарность, равнодушие к жизням Самого Наместника Бога на земле Сталина, его тупых военачальников.
Freedom Is Never Free

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 60499
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: 7 мая 1945 День капитуляции Германии

Postby Efi » 09 May 2016, 02:07

;) Мне мама рассказывала, что я родился через 50 дней после Победы, 29 июня, в 5 минут первого ночи. Значит, по израильскому времени 28-ого. Моя жена через шесть лет после меня тоже 29, но мая, и тоже в 5 минут первого ночи. Значит, по израильскому времени 28-ого. Мрако Бес прав! 9-oe в Америке 8-oго!
In corpore sano mens sana

Levy
Ветеран мега-форума
Posts: 15072
Joined: 17 Nov 2001, 02:00

Re: 7 мая 1945 День капитуляции Германии

Postby Levy » 09 May 2016, 04:11

Efi wrote:Мрако Бес прав!


Ваш Мрако Бес не умеет считать. Боюсь, ваша мама, как бы это помягче выразиться...

Ещё раз. Медленно.
Акт подписан в 8 утра по Гринвичу 7-го Мая.
В Москве в это время было 10 утра 7-го. В Нью Йорке 3 часа утра 7-го.
Спуста примерно час, о подписании акта о капитуляции объявили радиостанции Европы и США. Трансмиттеры служебных станций запустили морзянку с этой новостью. Но в СССР народ не слышал ничего - все радиоприёмники были конфискованы. Слышали военные станции, НКВД, но не смели никому сообщать, кроме Кремля.

Вступил в силу в полночь 12 часов в ночь с 7-го на 8-е. В Москве было 2 часа ночи 8-го. В Нью Йорке 7 часов вечера 7-го. И об этом тоже советский народ не знал.

Для справки: когда наступило в Москве 9-е 12 ночи, в Реймсе ещё было 10 вечера 8-е, в Нью Йорке ещё было 5 часов вечера 8-го. Победу 8-го мая уже отпраздновали в Европе и заканчивали праздник в Нью Йорке, а в Москве народ ещё спал и не знал, что наступила Победа.
И только утром 9-го (по Московскому времени) на радиоузлы по служебному "Радио ТАСС" поступило сообщение для трансляции по уличным громкоговорителям и домашним "тарелкам" - "Рекорд".

Уличные раструбы на столбах начали играть марши. Из подвалов, землянок, товарных вагонов народ высыпал на улицы - кричали, обнимались, целовались, рыдали. Со многими случалась истерика - особенно с теми, кто получил похоронку.
Freedom Is Never Free

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 60499
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: 7 мая 1945 День капитуляции Германии

Postby Efi » 09 May 2016, 04:59

Моя мама была тоже " советский народ", беженка из Ленинграда, и, как все в СССР, знала только про 9 мая. До войны жила с тетей в Ленинграде, с тетей же онa с моей бабушкой бежали из Одессы в Тифлис через Крым при Врангеле. Тетин муж там при меньшевиках работал в правительстве независимой Грузии. В детстве жила в Тбилиси. Тетя Сталина ненавидела, и мама его не любила, называла его кинтошкой от грузинского слова "кинто" (бандит). Мягко говоря, то, что Вы пишете, неактуально для нашей памяти о жизни в СССР. Домашнюю "тарелку" я помню, как и патефон с ручкой и телевизор с линзой. Трумэн, президент США, родился 8 мая 1884 г. Поэтому Вы можете заодно праздновать его день рождения...
In corpore sano mens sana

Levy
Ветеран мега-форума
Posts: 15072
Joined: 17 Nov 2001, 02:00

Re: 7 мая 1945 День капитуляции Германии

Postby Levy » 09 May 2016, 05:40

Efi wrote:Мягко говоря, то, что Вы пишете, неактуально для нашей памяти о жизни в СССР. Домашнюю "тарелку" я помню, как и патефон с ручкой и телевизор с линзой.


Это неактуально для ВАШЕЙ памяти, не расписывайтесь за всех.
И какой телевизор в СССР в 40-х? Никто и не слыхивал про такое, это только в Америке началось с 1939 года.
Last edited by Levy on 09 May 2016, 07:07, edited 1 time in total.
Freedom Is Never Free

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 60499
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: 7 мая 1945 День капитуляции Германии

Postby Efi » 09 May 2016, 06:28

В 1957, летом. Помню, что называлось это "Филумена Мортурано": бабушка перед линзой, папа с мамой по бокам заглядывали, а меня отгоняли, чтобы я не смотрел, мол, не детское кино. Это была пьеса? Фильм-то появился потом.

«Брак по-итальянски» (итал. Matrimonio All'Italiana) — художественный фильм 1964 года совместного производства Италии и Франции режиссёра Витторио де Сика, где в главных ролях снимались Софи Лорен и Марчелло Мастроянни.

Для нашей семейной памяти важно то, что было в СССР! В 1957 году бабушка побывала на американской выставке, где попробовала кока-колу. Мне, вернувшись, сказала: "Божественный напиток". :sm1:
In corpore sano mens sana

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Posts: 65035
Joined: 26 Nov 2001, 02:00
Location: с тропы Хо Ши Мина

Re: 7 мая 1945 День капитуляции Германии

Postby Мрако Бес » 09 May 2016, 08:03

Levy wrote:Акт был подписан 7 мая 1945 года в штаб-квартире союзных войск, Реймс, Франция.


да,да,в Карлсхорсте ничего не подписывали.Только успокойтесь

Igor Erukhimovich
Игорь Ерухимович
Игорь Ерухимович
Posts: 19927
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Maale Adumim

Re: 7 мая 1945 День капитуляции Германии

Postby Igor Erukhimovich » 09 May 2016, 08:42


Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Posts: 65035
Joined: 26 Nov 2001, 02:00
Location: с тропы Хо Ши Мина

Re: 7 мая 1945 День капитуляции Германии

Postby Мрако Бес » 09 May 2016, 08:53

Носик не авторитет,про капитуляцию в Реймсе я знаю минимум лет 40.И что?В Америке кстати было 6-е,в связи с чем,по утверждению Levy Трумэн назначил день победы 8-го.Повторяю вопрос-не надоел этот дурацкий спор про 8-ое-9-ое.Разница во времени,двоечники

Kassandr
Ветеран мега-форума
Posts: 3296
Joined: 07 Jul 2006, 04:59
Location: далековато

Re: 7 мая 1945 День капитуляции Германии

Postby Kassandr » 09 May 2016, 13:10

Levy wrote:И какой телевизор в СССР в 40-х?


КВН-49
Купить его можно было только по великому блату.
Но вскоре появились телевизоры, изготовленные в ГДР (в виде репарационных) -
"Ленинград Т-1", "Ленинград Т-2" (с отличным коротковолновым радиоприёмником, по которому я слушал передачу ВВС "Music for dansing") и супер-дефицитный шедевр "Рембрандр" с "огромным" экраном.
Last edited by Kassandr on 09 May 2016, 13:27, edited 2 times in total.

Kassandr
Ветеран мега-форума
Posts: 3296
Joined: 07 Jul 2006, 04:59
Location: далековато

Re: 7 мая 1945 День капитуляции Германии

Postby Kassandr » 09 May 2016, 13:15

Efi wrote:Для нашей семейной памяти важно то, что было в СССР! В 1957 году бабушка побывала на американской выставке, где попробовала кока-колу. Мне, вернувшись, сказала: "Божественный напиток". :sm1:


Нет, дорогой колега!
В Сокольниках нас угощали ПЕПСИ-колой (русские барышни с невероятным американским макияжем)!
В кинохронике, как водится, показали плюющихся граждан, а потом закупили заводы по её (пепси) производству из американского концентрата. Первый завод запустили в Новороссийске.

Levy
Ветеран мега-форума
Posts: 15072
Joined: 17 Nov 2001, 02:00

Re: 7 мая 1945 День капитуляции Германии

Postby Levy » 09 May 2016, 21:21

Kassandr wrote:КВН-49


Первая модификация КВН-1 ("Кенигсон-Варшавский-Николаевский") запущена в серию в 1949 году, но массово не пошла из-за некачественной пайки соединений. Получил название КВН - "Купил-Включил-Не работает". В массовое производство был запущен КВН-А в 1950 году, а это уже 50-е.
Freedom Is Never Free

Levy
Ветеран мега-форума
Posts: 15072
Joined: 17 Nov 2001, 02:00

Re: 7 мая 1945 День капитуляции Германии

Postby Levy » 09 May 2016, 21:25

И ещё кое-что по теме:
Утром 8 мая улицы Парижа, Нью-Йорка, Глазго стали заполняться ликующими толпами. "Народу победителю" о капитуляции Германии знать не следовало. И он не узнал. Сталин разорвал договоренность с Вашингтоном и Лондоном об одновременном провозглашении окончания войны. На сообщение о капитуляции 7 мая был наложен запрет. Возможность общего празднования Дня Победы была утрачена.
........

На Реймскую капитуляцию Сталин ответил масштабной театрализованной постановкой, на скромную процедуру в городе Жанны д'Арк — пышной церемонией с речами Вышинского и пьяными плясками в "логове врага". Конструирование вымышленной реальности позволяло провести превентивную чистку сознания участников событий и заложить основы державной мифологии для будущих поколений. "Для России, — с грустью заметил Джордж Кеннан, — мир, как и все остальное, мог прийти исключительно по указу, и окончание военных действий должно было быть определено не ходом событий, а решением Кремля".

Союзники не возражали — лишь бы берлинский текст капитуляции не расходился с настоящим. Через четверть часа после завершения официальной церемонии в Берлине, когда гостеприимные хозяева накрывали столы для западных гостей, генерал-полковник Иван Серов обедал с фельдмаршалом Кейтелем, адмиралом Фридебургом и генералом Штумпфом. Будущий председатель КГБ СССР рекомендовал главе государства — гросс-адмиралу Деницу — вместе со своим штабом легализоваться, для чего им следует перебраться в центр Германии под опеку советских войск. Согласно немецкой записи этой беседы, "по мнению генерал-полковника Серова, гросс-адмирал вместе со своим штабом должен был бы, наряду с чисто военными задачами, выполнять также и гражданские задачи с тем, чтобы могли быть решены все проблемы, которые возникли в результате подписанной теперь безоговорочной капитуляции". Кейтель в ответ настаивал, что Германия должна оставаться единым и централизованным государством.

Вечером 9 мая Сталин откликнулся на это пожелание. Советский Союз, заявил он в обращении к советскому народу, "не собирается ни расчленять, ни уничтожать Германию". Объявление об отказе от расчленения Германии нарушало решение Ялтинской конференции (принятое по советской инициативе) и делало невозможным немедленное подписание политической Декларации о поражении Германии. Акт о прекращении существования третьего рейха и переходе всей власти в Германии в руки оккупационных держав, по меньшей мере, откладывался, а СССР оказывался защитником германских национальных интересов. Однако с немцами у Сталина что-то не заладилось.

С русскими оказалось проще. В последней — политтехнологической — операции Отечественной войны Сталин одержал великую победу над советскими людьми. Он подчинил народную душу выдумке, которая помогала превратить патриотическую гордость в рабское любование державой и разрушала антифашистскую солидарность между народами Востока и Запада.
Freedom Is Never Free

Levy
Ветеран мега-форума
Posts: 15072
Joined: 17 Nov 2001, 02:00

Re: 7 мая 1945 День капитуляции Германии

Postby Levy » 10 May 2016, 20:46

В период 1939-1941 СССР и Германия воевали, как союзники, растаскивая Европу по кускам. В этот период между Сталиным и Гитлером была нежная дружба и любовь.

"Я знаю, как сильно немецкая нация любит своего вождя, и поэтому мне хочется выпить за его здоровье, — поднес бокал Иосиф Сталин на небольшом банкете после подписания.
Для немцев это было неожиданностью. В ответ Риббентроп поднял тост за Сталина и советское правительство.
Сталин поздравил Гитлера с победой над Польшей
В конце 1939 года в декабре 31-го, Сталин и Гитлер обменялись новогодними поздравлениями.
Гитлер - Сталину: "Лучшие пожелания личного благополучия Вам, а также будущего процветания народам дружественного Советского Союза"
Сталин - Гитлеру: " Дружба народов Германии и Советского Союза скрепленная кровью, имеет все основания быть длительной и прочной"
Гитлер поздравил Сталина с днем рождения и подарил ему специально изготовленный "Мерседес-Бенц".
Сталин поздравил Гитлера с вторжением немецкой армии в Норвегию.
Сталин лично поздравил Гитлера телеграммой в день взятия Парижа! Назвав это событие «справедливой победой над французским империализмом».
Новогодние поздравления Гитлера и Сталина в декабре 1939 года.


Более подробно здесь:
https://www.facebook.com/permalink.php? ... 2037816649
Freedom Is Never Free

Igor Erukhimovich
Игорь Ерухимович
Игорь Ерухимович
Posts: 19927
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Maale Adumim

Re: 7 мая 1945 День капитуляции Германии

Postby Igor Erukhimovich » 10 May 2016, 20:53

Да.. , так становится намного более понятным почему СССР совершенно не был готов к войне.


Return to “История и философия”




  Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 6 guests