Нетанияху: Гитлер не хотел уничтожать евреев

Еврейская и мировая история. Вопросы философии.

Moderator: Shoshana

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Posts: 65003
Joined: 26 Nov 2001, 02:00
Location: с тропы Хо Ши Мина

Re: Нетанияху: Гитлер не хотел уничтожать евреев

Postby Мрако Бес » 23 Oct 2015, 08:28

у Роммеля в обозе ехали зондеркоманды.Я об этом уже много раз рассказывал.Муфтий мелкая сошка,ничего не значащая.

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 60481
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Нетанияху: Гитлер не хотел уничтожать евреев

Postby Efi » 23 Oct 2015, 08:40

Что же спасло евреев Туниса и Ливии? Зондеркоманды "проспали" в обозе Роммеля? Силы берегли для Палестины?
:39:
In corpore sano mens sana

trifon
Ветеран мега-форума
Posts: 7244
Joined: 27 Jun 2006, 19:30

Re: Нетанияху: Гитлер не хотел уничтожать евреев

Postby trifon » 23 Oct 2015, 08:56

как говорится, "еш рацуй ве-еш мацуй". чтоб он там ни хотел, когда дошло до дела, для (в его понимании) решения еврейского вопроса оставался один метод. есть работы, где утверждается, что провели сметы и доказали, что никаких денег и др. ресурсов на депортацию за пределы Европы не хватит.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Posts: 65003
Joined: 26 Nov 2001, 02:00
Location: с тропы Хо Ши Мина

Re: Нетанияху: Гитлер не хотел уничтожать евреев

Postby Мрако Бес » 23 Oct 2015, 09:02

Efi wrote:Что же спасло евреев Туниса и Ливии?


евреи Туниса пострадали,а в Ливии просто ничего не успели,там бои шли.

Image

но Палестину оставили на сладкое

trifon
Ветеран мега-форума
Posts: 7244
Joined: 27 Jun 2006, 19:30

Re: Нетанияху: Гитлер не хотел уничтожать евреев

Postby trifon » 23 Oct 2015, 09:13

думаю, что в Итальянской Ливии пострадали не меньше, чем в Тунисе. в Берген Бельзене триполитаим были.

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 60481
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Нетанияху: Гитлер не хотел уничтожать евреев

Postby Efi » 23 Oct 2015, 09:16

Мрако Бес,
Все равно я тебя подозреваю. Я раньше тебя назвал муфтия "мелкой сошкой". А что про "11 миллионов евреев Европы"? Есть в списке Палестина?
In corpore sano mens sana

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Posts: 65003
Joined: 26 Nov 2001, 02:00
Location: с тропы Хо Ши Мина

Re: Нетанияху: Гитлер не хотел уничтожать евреев

Postby Мрако Бес » 23 Oct 2015, 14:31

С 1937 г. власти фашистской Италии стали вводить в Ливии антиеврейские законы: евреев устраняли из муниципалитетов, исключали из государственных школ, под угрозой строгого наказания обязывали работать по субботам, в их документах ставился штемпель: «еврейская раса». В 1939 г. была запрещена деятельность сионистской организации.
Дальше – больше. Захват города Бенгази фашистами в феврале 1942 года сопровождался разграблением еврейских магазинов. 2600 евреев были высланы в Джадо (южнее Триполи) на каторжные работы, где 562 человека умерли от истощения. Позже были высланы в пустыню все евреи Триполи в возрасте от 18 до 45 лет.

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Posts: 10095
Joined: 26 May 2009, 22:24

Re: Нетанияху: Гитлер не хотел уничтожать евреев

Postby Pir Amid » 24 Oct 2015, 22:46

Igor Erukhimovich wrote:Мрако Бес,
Биби херню спорол.А правилен ли перевод на русский-кто может подтвердить?



В принципе , правильный. Но акценты пресса сделала явно какие Биби не делал. Например ,

название этой темы, ну и соответсвенно названия многих статей в СМИ - вырвано из контекста


Ок. Посоветуйте, пожалуйста, каким должно быть правильное название... :23
...Никогда не забуду сказанное мне пожилым выходцем одной из стран Северной Африки...
- Ты знаешь, кто такой умный человек? Думаешь, твой профессор? Нет - умный, это тот кто умеет обмануть!

User avatar
Циник-идеалист
Ветеран мега-форума
Posts: 5128
Joined: 04 Feb 2003, 03:13
Location: Ашдод - Петах-Тиква

Re: Нетанияху: Гитлер не хотел уничтожать евреев

Postby Циник-идеалист » 27 Oct 2015, 17:08

Мрако Бес wrote:похоже что опять придётся цитировать майн кампф,а то евреи продолжают верить в сказки.

Между книжной фразой и реальностью большая пропасть, которую Гитлер перешел не без поддержки муфтия. Мелкая сошка - да, идеологическое влияние было мизерным. Но!!! Это мизерное влияние стало, по видимому, последней каплей.
Фанатизм Гитлера был социальным, возможно социально-мистическим. Фанатизм же арабов принципиально другой, он религиозный, а религия способна дать человеку абсолютное внутреннее оправдание любого преступления. И это чувствуется в словах "сожги их". Возможно Гитлер почувствовал это внутреннее оправдание в словах Хусейни и впитал роковую последнюю каплю из них.

trifon
Ветеран мега-форума
Posts: 7244
Joined: 27 Jun 2006, 19:30

Re: Нетанияху: Гитлер не хотел уничтожать евреев

Postby trifon » 27 Oct 2015, 17:22

откуда известно про слова муфтия "сожги их"? или это творческая реконструкция беседы?

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 60481
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Нетанияху: Гитлер не хотел уничтожать евреев

Postby Efi » 27 Oct 2015, 23:32

Уже не в первый раз Нетаньяху высказывает такую версию зарождения "окончательного решения еврейского вопроса" в Европе. Три года назад во время выступления в Кнессете он тоже рассказал, что именно муфтий посеял у Гитлера идею сжигать евреев, сообщает 9 канал. Нетаньяху сослался на свидетельство заместителя Эйхмана на Нюрнбе́ргском проце́ссе и утверждал, что подтверждения этому содержатся в других исторических документах.
In corpore sano mens sana

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Posts: 65003
Joined: 26 Nov 2001, 02:00
Location: с тропы Хо Ши Мина

Re: Нетанияху: Гитлер не хотел уничтожать евреев

Postby Мрако Бес » 28 Oct 2015, 01:52

Циник-идеалист wrote:Между книжной фразой и реальностью большая пропасть


да,да,евреи так и говорили-ну это он для быдла писал,это не стОит принимать буквально,куда уезжать.Но евреев ничего не учит-опять талдычат мол это только в книге было написано,для быдла,а на самом деле он был бойскаутом,его муфтий,англосаксы,Буш,вставить нужное попутали.

trifon
Ветеран мега-форума
Posts: 7244
Joined: 27 Jun 2006, 19:30

Re: Нетанияху: Гитлер не хотел уничтожать евреев

Postby trifon » 28 Oct 2015, 07:53

Efi wrote:Нетаньяху сослался на свидетельство заместителя Эйхмана на Нюрнбе́ргском проце́ссе и утверждал, что подтверждения этому содержатся в других исторических документах.

Нетаньяху - источник ненадёжный, попросту говоря, врунишка. тут конкретика нужна - имя заместителя - ссылка на свидетеля, какие исторические документы.

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Posts: 15855
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Израиль, Йокнеам Илит

Re: Нетанияху: Гитлер не хотел уничтожать евреев

Postby Izik Y » 28 Oct 2015, 08:18

"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

trifon
Ветеран мега-форума
Posts: 7244
Joined: 27 Jun 2006, 19:30

Re: Нетанияху: Гитлер не хотел уничтожать евреев

Postby trifon » 28 Oct 2015, 08:25

что значит "суть передал верно"? суть была в том, что муфтий вдохновил Гитлера, а это неверно. в том, что муфтий был конченой тварью-антисемитом и погромщиком, никто не сомневается. что журналисты типа Непомнящего вместе с Биби путём нехитрых манипуляций пытаются представить арабов нацистами чисто в пропагандистских целях - тоже. но ложь ведь не подмога, несмотря на известные слова Геббельса. чтоб сработала, надо чтоб люди хотели в это верить. а те, кто как-то связан с Шоа, в такое верить не согласятся, будь они хоть трижды ненавистники арабов (статистически проверено на знакомых). совки с привычкой к двоемыслию не в счёт.

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 60481
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Нетанияху: Гитлер не хотел уничтожать евреев

Postby Efi » 28 Oct 2015, 12:49

а те, кто как-то связан с Шоа, в такое верить не согласятся

Гитлер хотел уничтожать евреев - бесспорно, но сжигать живыми начали после встречи с муфтием. Например, евреев Ракова в феврале 1942 года загоняли в дома и поджигали. Так погибли раввин Финкель и другие, включая родного дядю моей тещи.
В годы Второй мировой войны Финкель с женой, сыном и младшей дочерью успел эвакуироваться из Минска, а две его старшие дочери, незадолго до немецкого нападения поехавшие навестить деда, были сожжены вместе с другими евреями в синагоге Ракова 23 февраля 1942 г.

http://www.eleven.co.il/article/14290
In corpore sano mens sana

User avatar
Циник-идеалист
Ветеран мега-форума
Posts: 5128
Joined: 04 Feb 2003, 03:13
Location: Ашдод - Петах-Тиква

Re: Нетанияху: Гитлер не хотел уничтожать евреев

Postby Циник-идеалист » 28 Oct 2015, 21:06

Мрако Бес wrote:
Циник-идеалист wrote:Между книжной фразой и реальностью большая пропасть


да,да,евреи так и говорили-ну это он для быдла писал,это не стОит принимать буквально,куда уезжать.Но евреев ничего не учит-опять талдычат мол это только в книге было написано,для быдла,а на самом деле он был бойскаутом,его муфтий,англосаксы,Буш,вставить нужное попутали.

Всегда лучше перебдеть, чем недобдеть. Вот как сейчас с Ираном стоит их разбомбить несмотря на то, что между словами об уничтожении Израиля и сбрасыванием на нас атомной бомбы тоже большая пропасть.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Posts: 65003
Joined: 26 Nov 2001, 02:00
Location: с тропы Хо Ши Мина

Re: Нетанияху: Гитлер не хотел уничтожать евреев

Postby Мрако Бес » 28 Oct 2015, 21:19

а тем временем сербы собираются реабилитировать своего главного пособника нацистов в годы войны

http://www.svoboda.org/content/article/27331826.html

trifon
Ветеран мега-форума
Posts: 7244
Joined: 27 Jun 2006, 19:30

Re: Нетанияху: Гитлер не хотел уничтожать евреев

Postby trifon » 28 Oct 2015, 21:27

связать сожжения, подобные Раковую, с беседой муфтия иГмтлеоа, до такогодаже Биби не дошёл. должен быть предел абсурду. как вы представляете себе последовательность действий, между их встречей и подобными акциями с сожжениями заживо?

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 60481
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Нетанияху: Гитлер не хотел уничтожать евреев

Postby Efi » 28 Oct 2015, 22:57

;) Моего родного прадеда сожгли в синагоге в декабре 41-ого в Харькове. Когда я в далеком 1991 году был в Яд-ва-шеме, то я рассказал, но мне (правнуку) сказали, что сожжений там не было. Но через 15 лет после меня побывал там внук сожженного и это зафиксировали. Может быть, сам Муфтий и поджигал. Я копаться в его мемуарах не стану - есть специалисты. Биби просто так не брякнул.
In corpore sano mens sana


Return to “История и философия”




  Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 3 guests