Нетанияху: Гитлер не хотел уничтожать евреев

Еврейская и мировая история. Вопросы философии.

Moderator: Shoshana

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Posts: 10122
Joined: 26 May 2009, 22:24

Нетанияху: Гитлер не хотел уничтожать евреев

Postby Pir Amid » 21 Oct 2015, 14:43

Есть смысл обсуждать?
Или, Нетаниягу был неправильно понят...


http://news.israelinfo.co.il/kaleidoscope/58858

Глава правительства Биньямин Нетанияху, выступая на заседании Всемирного сионистского форума в Иерусалиме, сделал сенсационное заявление. Впервые в истории премьер-министр Государства Израиль объявил, что Адольф Гитлер вовсе не хотел уничтожать евреев, а собирался лишь выслать их из Европы.
По словам Нетанияху, идею уничтожения шести миллионов евреев Гитлер почерпнул у иерусалимского муфтия Хаджи Амина Аль-Хусейни, с которым нацистский фюрер встречался в ноябре 1941 года. По словам Нетанияху, муфтий попросил Гитлера не высылать евреев: так как в этом случае все они хлынут в Палестину. «Так что же мне с ними делать?» — якобы спросил муфтия наивный фюрер. И муфтий дал ответ: «Сожги их».
В ходе судебного процесса 1961 года Эйхман утверждал, что иерусалимский муфтий «давил» на нацистское руководство, требуя уничтожения евреев. Однако, историки Катастрофы не нашли подтверждений этой версии.
Слова Нетанияху вызвали скандал в Израиле. Лидер оппозиции Ицхак Герцог, заявил, что глава правительства искажает историю и подыгрывает отрицателям Холокоста, преуменьшая ответственность Гитлера за геноцид еврейского народа.
Министр обороны Моше Яалон в интервью «Галей ЦАХАЛ» не поддержал главу правительства. Он сказал, что муфтий Аль-Хусейни, конечно, стал союзником нацистов в 1941 году, но «окончательное решение еврейского вопроса» придумал не он.
Депутат Ицик Шмули («Авода») призвал Нетанияху лично извиниться перед всеми пережившими Холокост.
...Никогда не забуду сказанное мне пожилым выходцем одной из стран Северной Африки...
- Ты знаешь, кто такой умный человек? Думаешь, твой профессор? Нет - умный, это тот кто умеет обмануть!

User avatar
Decabrist
Пестель
Posts: 15445
Joined: 18 Nov 2001, 02:00
Location: Северней oт Бaкa-Aль-Гaрбиa

Re: Нетанияху: Гитлер не хотел уничтожать евреев

Postby Decabrist » 21 Oct 2015, 14:54

Ни при кaкoм рaсклaде Биби не дoлжен был этoгo гoвoрить. Этo - буря и aрaбы oбязaтельнo егo oтъимеют зa этo. Нo oн мoжет выйти бoлее-менее "небитым", если будет все время ссылaться нa Эйхмaнa
Внимание(!) сообщение заговорено, модерирование данного сообщения приведёт к половому бессилию и неизлечимым венерическим заболеваниям

«Рейтинг — могучее послание тупых тупым» М.М.Жвaнецкий

trifon
Ветеран мега-форума
Posts: 7244
Joined: 27 Jun 2006, 19:30

Re: Нетанияху: Гитлер не хотел уничтожать евреев

Postby trifon » 21 Oct 2015, 14:54

даже немецкое пр-во посчитало нужным отреагировать на эту глупость.

Misha Botvinik
Миша Ботвинник
Миша Ботвинник
Posts: 8213
Joined: 09 Dec 2001, 02:00
Location: Израиль
Contact:

Postby Misha Botvinik » 21 Oct 2015, 15:25

Конечно, не хотел. Просто, никто не хотел принимать евреев, если бы не Англия и арабы, то евреи уехали бы в Палестину и были бы впоследствии благодарны за этот трансфер.
А левая сволочь в Кнессете и прессе всегда защищает арабов.

trifon
Ветеран мега-форума
Posts: 7244
Joined: 27 Jun 2006, 19:30

Re: Нетанияху: Гитлер не хотел уничтожать евреев

Postby trifon » 21 Oct 2015, 15:29

ради святого дела можно и за Гитлера вписаться. Англия с арабами ему руки выкрутили, бедняге.

User avatar
Decabrist
Пестель
Posts: 15445
Joined: 18 Nov 2001, 02:00
Location: Северней oт Бaкa-Aль-Гaрбиa

Re: Нетанияху: Гитлер не хотел уничтожать евреев

Postby Decabrist » 21 Oct 2015, 15:31

Не, ну прaвдa, херню пoнес.
Видaть, либo стaреет, либo зaшел в свoей виртуaльнoй реaльнoсти слишкoм дaлекo, где не oстaлoсь пoкoлений слышaвших o ШOA
Внимание(!) сообщение заговорено, модерирование данного сообщения приведёт к половому бессилию и неизлечимым венерическим заболеваниям

«Рейтинг — могучее послание тупых тупым» М.М.Жвaнецкий

Яков
Администратор
Администратор
Posts: 26160
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Израиль, Ришон леЦион
Contact:

Re: Нетанияху: Гитлер не хотел уничтожать евреев

Postby Яков » 21 Oct 2015, 16:58

Я неоднократно читал, что Гитлер вначале хотел евреев выслать.
Повлиял ли муфтий или те, кто евреев не хотел принимать - не знаю.

Это никоим образом не снимает с Гитлера вины и ни на йоту ее не уменьшает.

User avatar
SashaL
Ветеран мега-форума
Posts: 5972
Joined: 28 Jan 2002, 02:00
Location: Holon

Re: Нетанияху: Гитлер не хотел уничтожать евреев

Postby SashaL » 21 Oct 2015, 17:13

Мне тоже говорили те, кто во времена Гитлера был во вполне зрелом возрасте -
он хотел очистить от них Германию. Но он встретил единодушие европейских, американских стран и Австралии
в нежелании их принять практически НЕЗАВИСИМО от того, что их ждет в Германии и присоединенных странах.
После этого нацистской верхушке стало ясно, что никто не собирается ограничивать Германию в этом вопросе.
Наиболее известным и формальным событием в этой области является Эвианская конференция.
Видно, "общечеловеческие ценности" были тогда не по карману развитым странам.
А потом победители второй мировой войны сделали все, чтобы не ворошить неудобную историю.

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 60507
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Нетанияху: Гитлер не хотел уничтожать евреев

Postby Efi » 21 Oct 2015, 17:16

Хусейни этот - мелкая сошка, но сейчас он считается одним из "отцов" палестинской "нации". И он вознесся бы Гитлером высоко после того, как Германия захватила бы Палестину. Гитлер умел вербовать кадры. В Берлине их для будущей арабской Палестины готовил муфтий Иерусалима Хусейни.
In corpore sano mens sana

User avatar
Борис Бердичевский
Ветеран интернета
Posts: 29385
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Израиль, Беэр-Шева, которой ~3700 лет
Contact:

Re: Нетанияху: Гитлер не хотел уничтожать евреев

Postby Борис Бердичевский » 21 Oct 2015, 18:15

Если немцы такие бело-пушистые, то почему они не выпускали евреев, которые в результате оказались в ловушке? В конечном итоге и те и другие антисемиты хороши! :10: :27:
Меня зовут Барух Борис. Ани маамин бэ эмуна шлема...
Про «палестинцев»: «Они ревность Мою вызывали небогом... Я в них ревность вызову ненародом»
Мы -- здесь, они -- там! Мы здесь, в Израиле, они там, в арабских странах! | http://www.borisba.com

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Posts: 10122
Joined: 26 May 2009, 22:24

Re: Нетанияху: Гитлер не хотел уничтожать евреев

Postby Pir Amid » 21 Oct 2015, 18:27

http://newsru.co.il/world/21oct2015/allemagne_006.html

Германия в ответ на речь Нетаниягу о Гитлере: "Вина за Холокост лежит на немцах"

время публикации: 17:13 |

Официальный представитель правительства Германии Штеффен Зайберт
Германия отреагировала на слова Нетаниягу, согласно которым идеологом окончательного решения еврейского вопроса был не Гитлер, а муфтий Иерусалима Хадж-Амин аль-Хусейни.

Официальный представитель правительства Германии Штеффен Зайберт заявил, что "всем немцам известен убийственный расизм нацистов, который привел к Холокосту". Он отметил, что Холокост изучается в немецких школах, и о нем нельзя забывать. "И не вижу причин менять нашу точку зрения на историю. Мы знаем, что ответственность за это преступление против человечества лежит на Германии, и на нас".
...Никогда не забуду сказанное мне пожилым выходцем одной из стран Северной Африки...
- Ты знаешь, кто такой умный человек? Думаешь, твой профессор? Нет - умный, это тот кто умеет обмануть!

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 60507
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Нетанияху: Гитлер не хотел уничтожать евреев

Postby Efi » 21 Oct 2015, 18:39

Немцы хотели избавиться от евреев и выпускали их до поры до времени. Я знаю, что личный врач Мао Цзэдуна доктор Яков Розенфельд был освобожден из концлагеря и отправился в Шанхай. После войны Розенфельд поселился в Тель-Авиве. Я неоднократно сопровождал китайские делегации на его могилу на кладбище Тель-Авива.
http://www.pseudology.org/evrei/Rosenfeld.htm
15 декабря 1938 года руководитель Межправительственного комитета по делам беженцев Джордж Рабли по поручению Рузвельта встретился в Лондоне с Ялмаром Шахтом, известным немецким промышленником и президентом Рейхсбанка. За спасение евреев Шахт потребовал 3 млрд немецких марок, что равнялось 1 млрд 200 млн долларов. В январе 1939 года Герман Геринг поручил дальнейшее ведение переговоров с Рабли советнику Министерства экономики Хельмуту Вольтату. В феврале 1939 года Вольтат заявил о готовности принять план эмиграции 150 тысяч трудоспособных евреев в течение 3-5 лет. Затем за ними должны были последовать семьи и иждивенцы. В этот период Германия обязалась не оказывать давление на оставшихся евреев. Финансирование плана предполагалось провести из конфискованного у евреев капитала и дополнительной международной помощи. Однако из-за нарушения договоренностей со стороны германских властей и неготовности в США и других странах к приему беженцев план Рабли не был реализован
In corpore sano mens sana

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 60507
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Нетанияху: Гитлер не хотел уничтожать евреев

Postby Efi » 21 Oct 2015, 18:48

15:00 Биньямин Нетанияху пояснил, что, обвиняя муфтия Аль-Хусейни, он «не намеревался снимать ответственность с Гитлера».
«Я лишь хотел показать, что отец-основатель палестинского народа хотел уничтожить евреев еще до оккупации», — заявил премьер-министр.
In corpore sano mens sana

Igor Erukhimovich
Игорь Ерухимович
Игорь Ерухимович
Posts: 19927
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Maale Adumim

Re: Нетанияху: Гитлер не хотел уничтожать евреев

Postby Igor Erukhimovich » 21 Oct 2015, 19:08

Биби не очень удачно выразился, СМИ тут же усилили эффект трактовками, которые звучат очень нехорошо(типа названия этой темы).
Фактически же Биби озвучил известные факты о том что Хусейни давил на Гитлера , пытаясь убедить его поскорей покончить с евреями.
И это дейтвительно факт что палестинцы до всяких оккупаций и прочей их пропагандистской чуши хотели уничтожить евреев.

Но у Биби какой то черный период. Все что он ни делает получается "как всегда"

User avatar
Циник-идеалист
Ветеран мега-форума
Posts: 5128
Joined: 04 Feb 2003, 03:13
Location: Ашдод - Петах-Тиква

Re: Нетанияху: Гитлер не хотел уничтожать евреев

Postby Циник-идеалист » 21 Oct 2015, 19:37

Нацисты приняли решение о повсеместном осуществлении "окончательного решения еврейского вопроса" в январе 1942 года на Ванзейской конференции. До этого евреев массово уничтожали только в Союзе, а с 7 декабря 1941 года в Польше. Ещё 18 сентября Гиммлер декларирует депортацию евреев. Евреев предполагалось переселить на Мадагаскар. Но уже 19 сентября немцы захватывают Киев, осознают масштаб "еврейской проблемы" (где Киев и где Мадагаскар), осознают сложности депортации в военное время, и начинают расстрелы евреев в Бабьем Яру 29 сентября. Многие историки полагают, что Бабий Яр подтолкнул нацистов пересмотреть планы, показал им возможность, дешевизну и безнаказанность массового уничтожения евреев.

Но это все таки был ещё не последний толчок. 28 ноября Гитлер встречается с Хусейни, а уже 29 ноября ответственный за решение еврейского вопроса Гейдрих начал рассылку приглашений на Ванзейскую конференцию. Такое впечатление, что получил приказ и начал его выполнять на следующий день. Вполне вероятно, что Гитлер до 28 ноября всё ещё сомневался и Хусейни подтолкнул его сделать последний шаг. 7 декабря 1941 года в Польше заработал первый лагерь смерти.

Арабы конечно же кричат - "эти евреи хотят повесить на нас вину за Холокост - режь евреев". Только наши леваки могут защищать таких арабов, мол они не виноваты в науськивании. Чего только не сделаешь, чтобы ещё разок лягнуть Биби.

trifon
Ветеран мега-форума
Posts: 7244
Joined: 27 Jun 2006, 19:30

Re: Нетанияху: Гитлер не хотел уничтожать евреев

Postby trifon » 21 Oct 2015, 20:15

я думаю, вы понимаете, что ваша гипотеза - одна сплошная спекуляция.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Posts: 65035
Joined: 26 Nov 2001, 02:00
Location: с тропы Хо Ши Мина

Re: Нетанияху: Гитлер не хотел уничтожать евреев

Postby Мрако Бес » 21 Oct 2015, 20:24

Биби херню спорол.А правилен ли перевод на русский-кто может подтвердить?

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 60507
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Нетанияху: Гитлер не хотел уничтожать евреев

Postby Efi » 21 Oct 2015, 20:24

Вовсе не спекуляция. В начале декабря состоялся этот разговор, и уже в декабре в Харькове сожгли моего прадеда и еще 400 евреев в их синагоге и расстреляли его дочь с семьей. И родственников моей жены тоже тогда сожгли в польском городке Раков.
In corpore sano mens sana

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Posts: 10122
Joined: 26 May 2009, 22:24

Re: Нетанияху: Гитлер не хотел уничтожать евреев

Postby Pir Amid » 21 Oct 2015, 20:27

Мрако Бес wrote:Биби херню спорол.А правилен ли перевод на русский-кто может подтвердить?


Опять эти журналюги напутали...
Однако, смотрите - на английском...
https://www.google.co.il/webhp?sourceid ... 80&tbm=nws
Мрако Бес - не удивляйте таким недоверием. Вы что, со Сталиным были знакомы? :37:
...Никогда не забуду сказанное мне пожилым выходцем одной из стран Северной Африки...
- Ты знаешь, кто такой умный человек? Думаешь, твой профессор? Нет - умный, это тот кто умеет обмануть!

trifon
Ветеран мега-форума
Posts: 7244
Joined: 27 Jun 2006, 19:30

Re: Нетанияху: Гитлер не хотел уничтожать евреев

Postby trifon » 21 Oct 2015, 20:29



Return to “История и философия”




  Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 3 guests