Карта Аравии, 1794г.

Еврейская и мировая история. Вопросы философии.
Аватара пользователя
RS116
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2826
Зарегистрирован(а): 26 июл 2006, 17:08
Откуда: USA,NY

Карта Аравии, 1794г.

Сообщение RS116 » 19 окт 2015, 02:15

Покажите мне там Палестину

Изображение

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Карта Аравии, 1794г.

Сообщение Efi » 19 окт 2015, 04:53

:27: "Палестина" была тогда только в головах у европейцев. У проживавших там евреев в "священных городах" страна называлась Эрец Исраэль. Турки называли так, как на карте: Сирия (Южная Сирия). Моя семья там с 1747 года в Хевроне, потом в Иерусалиме.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Карта Аравии, 1794г.

Сообщение Мрако Бес » 19 окт 2015, 07:01

Efi писал(а): Моя семья там с 1747 года


и ты тогда и родился :sm1:
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

trifon
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7190
Зарегистрирован(а): 27 июн 2006, 20:30

Re: Карта Аравии, 1794г.

Сообщение trifon » 19 окт 2015, 07:06

покажите мне там Иерусалим.

Ариэль Л
Участник форума
Сообщения: 164
Зарегистрирован(а): 08 окт 2015, 14:06
Откуда: Израиль

Re: Карта Аравии, 1794г.

Сообщение Ариэль Л » 19 окт 2015, 07:15

trifon писал(а):покажите мне там Иерусалим.


Ищите под буквой "S" в слове "SYRIA".

Levy
Ветеран мега-форума
Сообщения: 15072
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00

Re: Карта Аравии, 1794г.

Сообщение Levy » 19 окт 2015, 07:31

После подавления восстания Бар Кохбы император Адриан назвал весь регион Сирия Палестина. Название в честь Филистии - народа Плиштим. Сделал он это для того, чтобы стереть историческую память евреев.
В 193г. Сирия Палестина была разделена на Сирию, включавшую племена на севере римской провинции, финикиян. И Палестину, населённую евреями (в большинстве), а также, самаритянами (шомроним), набатеями, идумеянами.
Палестину разделили на три административные области:
Палестина-прима - Иудея, Шомрон, Паралия;
Палестина секунда - Галилея с примыкающими восточными областями, Изреельская долина;
Палестина терция - Негев, Южная Трансиордания, Петра, Синай.

С началом византийского периода имя Сирия Палестина исчезло. Евреи стали меньшинством. Увеличилось население язычников Греко-сирийцев, а также, восточных (православных) христиан и самаритян.
Freedom Is Never Free

trifon
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7190
Зарегистрирован(а): 27 июн 2006, 20:30

Re: Карта Аравии, 1794г.

Сообщение trifon » 19 окт 2015, 07:32

Ариэль Л, спасибо

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Карта Аравии, 1794г.

Сообщение Efi » 19 окт 2015, 10:53

Мрако Бес писал(а):
Efi писал(а): Моя семья там с 1747 года

и ты тогда и родился :sm1:

Расширенная семья — тётки, дядья и так далее, а также и неродственники, связанные с данной семьёй. В генеалогическом смысле. В генеалогии прямым считается родство исключительно по мужской линии, «от отца к сыну нисходящее». Иными словами, семья прадеда моего прадеда. Моему отцу рассказывал его дед, а мой отец мне. Событие в семье не малозначимое: отъезд предка в Эрец Исраэль.

Аватара пользователя
digger
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20882
Зарегистрирован(а): 26 июн 2002, 01:49
Откуда: Israel

Re: Карта Аравии, 1794г.

Сообщение digger » 20 окт 2015, 11:19

Википедия же.3 Палестины существовали вплоть до завоевания арабами,которые назвали территорию Фаластын же.Название Палестина же употреблялось европейцами, также евреями ,кроме как в сионистском сильно идеологизированном контексте.Окончательно вышло из употребления только после создания государства Израиль.А карта в 1-м посте какая-то левая.
Ignorance is strength

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Карта Аравии, 1794г.

Сообщение Efi » 20 окт 2015, 21:09

Это не карта Аравии, а часть карты Египта того времени, когда не было никакой "палестины".
Изображение

trifon
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7190
Зарегистрирован(а): 27 июн 2006, 20:30

Re: Карта Аравии, 1794г.

Сообщение trifon » 20 окт 2015, 21:20

в каком смысле, "не было" Палестины? :27:

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Карта Аравии, 1794г.

Сообщение Efi » 20 окт 2015, 21:37

;) Была Сирия, а местное арабское население состояло из египтян и сирийцев, да и сегодня наши "палестинцы" говорят на сирийском диалекте. Слово "Палестина" было в головах христианских паломников, но никак не на картах того времени. Найдите целую, не обрезанную карту.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Карта Аравии, 1794г.

Сообщение Efi » 20 окт 2015, 21:52


trifon
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7190
Зарегистрирован(а): 27 июн 2006, 20:30

Re: Карта Аравии, 1794г.

Сообщение trifon » 20 окт 2015, 21:58

т.е., это французская карта д'Ангвиля, какие многозначительные выводы мы можем сделать из того, что там всё - Сирия?
мы - часть Сирии? или вся Сирия должна быть нашей? как карта влияет на судьбу Иордании? как быть, если найдётся другая карта, и там будет Палестина?

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Карта Аравии, 1794г.

Сообщение Efi » 20 окт 2015, 22:00

Я уже нашел: есть карты и со словом Палестина. Но "Палестина" не была территориальной единицей.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Карта Аравии, 1794г.

Сообщение Efi » 21 окт 2015, 08:11

Arabia Petrea - это просто название римской провинции и не имеет отношения к 1794 году.
Птолемей подразделял А. на "А. каменистую" (Arabia Petrea, см. измаилитяне, Синай), "А. счастливую" (Arabia Felix, плодородную область, протянувшуюся вдоль юго-зап. побережья полуострова; см. царица Савская) и "А. пустынную" (Arabia Deserta).

Аравия Петрейская (лат. Arabia Petraea), Аравия — пограничная провинция Римской империи, созданная в начале II века.

Аравия вошла в состав империи в 106 году при Траяне в результате аннексии Набатейского царства. Стратегически провинция обеспечивала безопасность Сирии, Иудеи и Египта с юго-востока, а также безопасность морских путей по Красному морю. Включала в себя территории современной Иордании, юг современной Сирии, территории Синайского полуострова и северо-западной Саудовской Аравии. Административным центром провинции была Босра. Примерно в 297 году (при Диоклетиане) Аравия была разделена на две провинции, южную и северную, с центрами Петрой и Босрой.
Последний раз редактировалось Efi 21 окт 2015, 08:19, всего редактировалось 1 раз.

trifon
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7190
Зарегистрирован(а): 27 июн 2006, 20:30

Re: Карта Аравии, 1794г.

Сообщение trifon » 21 окт 2015, 08:18

а Syria - название державы Селевкидов после того как парфяне отхватили часть провинций, а до того была Asia. архиважная карта для нашей борьбы.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Карта Аравии, 1794г.

Сообщение Efi » 21 окт 2015, 08:21

;) Мы можем претендовать теперь на Петру!
Пе́тра, на араб. البتراء‎‎, это древний город, столица Идумеи, позже столица Набатейского царства. Расположен на территории современной Иордании, на высоте более 900 м над уровнем моря и 660 м над окружающей местностью, долиной Аравы

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Карта Аравии, 1794г.

Сообщение Efi » 21 окт 2015, 08:27

Иудея была переименована в Сирию палестину, так что название (начало названия) Сирия на карту поместилось, а продолжение "палестина" не поместилось. Так что мы должны понимать, что "Сирия" - это Иудея.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Карта Аравии, 1794г.

Сообщение Efi » 21 окт 2015, 14:24

Оттоманское правление длилось с 1516 до 1917 года. Палестина при оттоманах считалась южной частью провинции Сирия и была поделена на три более мелкие административные единицы «санджаки».

Слово "Палестина" турками не применялось?


Вернуться в «История и философия»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 176 гостей