Ровно 200 лет тому назад

[Мрако Бес]

phpBB [youtube]

[Мрако Бес]

phpBB [youtube]

[Мрако Бес]

phpBB [youtube]

[Мрако Бес]

phpBB [youtube]

[Maxim Barski]

Груши околачивает груши.

[Мрако Бес]

ах да,самое смешное-19-го,т.е. на другой день после Ватерлоо,Груши разгромил пруссаков в битве при Вавре и в полном боевом порядке отступил к Парижу

[Maxim Barski]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0 ... 1%80%D0%B5

[Мрако Бес]

приход пруссаков ничего не решил при Ватерлоо.Атака наполеоновской гвардии была отбита англо-голландско-браунгшвейгскими войсками под командованием капитана Мерсера.После того как гвардия стала отступать французы обратились в бегство.Зато пруссаки решили поучавствовать в отражении атаки,после атаки,поставили пушки и стали стрелять по войскам Мерсера.Ответный огонь подощедших бельгийских артиллеристов их прогнал.А вот если бы Груши вернулся к Ватерлоо,то Веллингтон уже бы не устоял.Ошибка Наполеона была в том что он не преследовал Блюхера.Веллингтон не решился бы пойти на Париж,он был мастером обороны,а не стремительного наступления.

[bhairava]

Французы обратились в бегство после захвата пруссаками деревни Планшенуа.
Перевес сил стал для них фатальным.

Приписывать победу в битве одному артиллерийскому капитану, пусть даже и геройски воевавшему, - это большое преувеличение.

Атака тяжелой кавалерии без поддержки пехоты была несомненной ошибкой. Так и в наше время опасно бросать танки в атаку без прикрытия. Пехота тогда умела разбираться с атакующими конниками - создавали плотное каре и методично уничтожали противника ружейным огнем. А артиллеристы защитников после первых залпов прятались внутрь каре и возвращались к пушкам, когда кавалеристы отходили.
Просто иногда пехота не выдерживала, рассыпался плотный порядок и начиналась резня, но это иногда. Французы, вероятно, надеялись на чудо.
Капитан Мерсер не выполнил приказа спрятаться в пехоте, не веря, вероятно обоснованно, в ее стойкости и продолжал вести обстрел французских кавалеристов.
Настолько это было верным решением? Трудно сказать. Они победили. Выходит, правильно все было сделано. Но это лишь эпизод битвы.
Потом "войска Мерсера", не "англо-голландско-браунгшвейгские", а только шотландская батарея, была ошибочно обстреляна одной прусской батареей и почти целиком погибла.

[Мрако Бес]

Французы обратились в бегство после захвата пруссаками деревни Планшенуа.

нет,когда гвардия откатилась.Кирасиров в атаку бросил Ней,не спросив Наполеона.Но главная ошибка Наполеона было конечно решение не преследовать Блюхера,а атаковать англичан на той позиции,котурую выбрал Веллингтон-болотистая низина,за ней крутой склон,за гребнем которого ничего не видно.Начни он преследовать пруссаков и Веллингтону пришлось бы импровизировать,т.е. делать то что он не очень умел делать

[biowolf]

На самом деле роль этой битвы сильно преувеличена.
Как я уже когда то писал,ну выиграл бы Полли ешё одну битву.А дальше что?Пиррова победа.
Франция была уже дала ему всех рекрутов,там просто мужчин уже не осталось на ешё одну армию.
Его не зря корсиканским чудовищем называли,не зря.

И кстати,каждый своё пишет.То капитан Мерсер битву выиграл,то Веллингтон,а то храбрость King’s German Legion,которые и на самом деле герои,без всяких шуток.Или наоборот,как Штефан Цвайг пишит,тупица Груши всё испортил.

[Мрако Бес]

На самом деле роль этой битвы сильно преувеличена.
Как я уже когда то писал,ну выиграл бы Полли ешё одну битву.А дальше что?Пиррова победа.

с этим согласен.Даже если бы Блюхер не подошёл и Веллингтон отступил,то это ничего не давало-армия Наполеона понесла огромные потери.Первый же залп солдат под командованием Мерсера поразил 500 гвардейцев,и это уже после того как они беззащитные поднимались по склону под огнём английских пушек.Его единственным шансом было добить Блюхера и заставить Веллингтона двигаться,а не ждать на такой удобной позиции.Тогда он мог выиграть компанию и возможно коалиция распалась и можно было бы заключить мир со многими её участниками.А насчёт Груши конечно полная ерунда-на него просто свалили вину,хотя известно что приказ следовать к Ватерлоо он получил только в 20:00,т.е. когда французы уже бежали,а прусская кавалерия их рубила.У Конан Дойля есть цикл рассказов про бравого вояку наполеоновской армии бригадира Жерара.Не ту дорогу он выбрал когда скакал к Груши,напоролся на пруссаков и не доставил пакет вовремя.Вот кто проиграл битву при Ватерлоо

[biowolf]

Его единственным шансом было добить Блюхера и заставить Веллингтона двигаться,а не ждать на такой удобной позиции.Тогда он мог выиграть компанию и возможно коалиция распалась и можно было бы заключить мир со многими её участниками.

Это были всего лишь его нереальные мечты.
Полли угроза всем европейским престолам,серьёзная угроза их легитимности,поэтому он и обьединил необьединимых в анти-наполеоновскию коалицию.
Мирные договоры он мог подписывать только с позиции большой силы,например стояв под Веной.И то все его мирные договоры нарушались через пару же лет.
А русским царём он и после громких побед нечего реального подписать не смог.

Австрийцы,русские,шведы и сами британцы могли прислать ешё 800000 солдат,а он и новых 50.000 бы не насобирал.Авантюрист и мясник он.

А насчёт Груши конечно полная ерунда-на него просто свалили вину,хотя известно что приказ следовать к Ватерлоо он получил только в 20:00,т.е. когда французы уже бежали,а прусская кавалерия их рубила.У Конан Дойля есть цикл рассказов про бравого вояку наполеоновской армии бригадира Жерара.Не ту дорогу он выбрал когда скакал к Груши,напоролся на пруссаков и не доставил пакет вовремя.Вот кто проиграл битву при Ватерлоо

Кроме того,не забываем,что он потерял всю кавалерию.
Если честно,я очень люблю Конан Дойла,он из за Шерлока не так оценен,как он того заслуживает.
Мне очень нравятся его исторические Тhe white company и Sir Nigel,но я совершенно не переношу бригадира Жерара,два или три раза пробовал его дочитать и каждый раз бросаю.

[Мрако Бес]

Это были всего лишь его нереальные мечты.
Полли угроза всем европейским престолам,серьёзная угроза их легитимности,поэтому он и обьединил необьединимых в анти-наполеоновскию коалицию.
Мирные договоры он мог подписывать только с позиции большой силы,например стояв под Веной.И то все его мирные договоры нарушались через пару же лет.
А русским царём он и после громких побед нечего реального подписать не смог.

ну хоть какие-то минимальные шансы оставались,тем более что король бежал в Брюссель так быстро,что бросил все бумаги и Наполеон отправил Александру пислма,в которых Талейран строил против него интриги,Но атаковав Веллингтона на позиции,которую последний сам выбрал,Наполеон потерял всякие шансы.Сульт его умолял этого не делать,потому что знал Веллингтона по Испании,но Наполеон от него отмахнулся

но я совершенно не переношу бригадира Жерара,два или три раза пробовал его дочитать и каждый раз бросаю.

я его читал 45 лет назад,вместо Толстого Тогда мне понравилось-Конан Дойль создал карикатуру на бравого наполеоновского вояку

[Мрако Бес]

между прочим один мало известный факт-Наполеон 5 лет учился во французской военной школе,а потом год в военной академии,а Веллингтон всего год во французской же военной школе в Англере.Так вот-французский Веллингтона был лучше чем французский Наполеона

[Герасим]

Фигня полная. Груши, там, Блюхер Васька, и протчие а на самот деле Фрейд в письме Томасу Манну всё объяснил -
Наполеон вынужден был оставить Жозефинку, в нем возыграл инстинкт смерти, и он проиграл.

[Мрако Бес]

ну да,помню каррикатуру.Наполеон говорит доктору при Ватерлоо-выпишите мне справку что у меня температура

[Мрако Бес]

между прочим поляки показывали французский сериал про Жозефину в 81г..И там ей представляют какого-то молодого и худого генерала с волосами до плеч



я долго не мог понять кто это.Оказалось что Наполеон Нам же во всех учебниках истории показывали его таким

[trifon]

романтическая картина слишком идеализирует Наполеона. он был худым, не помню точно, до какого года, но пополнев он по мнению всех стал красивее (под конец он разжирел). волосы его были пореже и сальные, кожа плохая. набрав вес и подстригшись, он стал привлекательней.
интеллектом и быстротой мысли он, конечно, блистал всегда, как только обрёл истинную уверенность в себе.

[Мрако Бес]

а Веллингтон всю жизнь был в форме