История Украины. в картинках (для дибилов вобщем)

[Мрако Бес]

Т.е. - ты согласен, что украинец=русский.

ты мене не извращай

[Yankel]

Народ назывался руським, так себя и называл Хмельницкий,название "украинцы" известно с начала 19 века.

даже не пытайтесь меня запутать-как страна называется и как народ.Про Украину уже в 17-ом веке говорили,а население называло себя русскими,а нынешних русских-москалями.Давно ли москали стали русскими?Насколько я знаю ещё в 19-ом веке простой народ на вопрос кто вы отвечал-христиане

Москали всегда были русскими.
так же были пермяки, смоляне, рязанцы, уральцы...
москаль - это не национальность, а территориальное название, национальность - русские.

Они себя называли не русскими, а хрестьянами. Русские это были для тогдашних интеллиХентов. Украинцы тоже.

[шпиц]

ты мене не извращай

Да тебя извратишъ....


Таки чё - по сути возражениев нету ? Так и пишем.

[digger]

Ликбез по истории украинского национализма.Националисты всю жизнь боролись с поляками,которые их реально угнетали,резня была дикая с обеих сторон.Соотвественно,в 20-м веке это происходило на Западной Украине за отсутствием поляков в других местах.Гитлер националистов кинул,советская власть за их художества могла предложить только веревку.Выход один, к концу войны сменили хозяина на союзников и стали лютыми антисоветчиками.Даже забыли о вражде с поляками, так как украинские националисты по бесхребетности не имеют себе равных.Множество их базировалось в эмиграции,соответственно в перестройку,когда за 1 доллар можно было купить пол-страны,они оказались на высоте.Они на национализме же и поднялись,благо легко.К ним же примкнула национальная интеллигенция, они же нацкадры времен СССР.Сам по себе национализм и ненависть к москалям - явление,чуждое остальной Украине,раскол страны и все проблемы высосаны их пальца.Их причина - единственно в националистической платформе майдановцев,которые такие же воры,как и бандюки, но другой разницы нет.

[Мрако Бес]

Таки чё - по сути возражениев нету ?

извращение это не суть?

[Мрако Бес]

Националисты всю жизнь боролись с поляками

если бы они ещё знали что они националисты Двоешник вы,товарищ

[Мрако Бес]

Православное население Речи Посполитой подвергалось религиозному гнёту со стороны поляков-католиков. Протест против гнёта выливался в периодически возникающие восстания. В этих условиях православная, говорящая на близком языке Россия выглядела естественным союзником повстанцев. Впервые за помощью к русскому царю обратился гетман реестровых казаков Криштоф Косинский, возглавлявший восстание против польской шляхты в 1591—1593 годах. Позже, после отказа Сигизмунда III удовлетворить требования об увеличении реестра, посольство гетмана Петра Сагайдачного во главе с Петром Одинцом просило принять Войско Запорожское в русское подданство[источник не указан 84 дня].

В 1622 году епископ Исаия Копинский предложил русскому царю принять православное население Малой Руси в подданство русского государя.

В 1624 году о том же просил митрополит Иов Борецкий.[3]

В 1648 году вспыхнуло крупное восстание под руководством Богдана Хмельницкого. Восставшие состояли преимущественно из казаков, а также из мещан и крестьян. Ожидая поддержки от Московского государства, гетман Хмельницкий пишет письмо царю Алексею Михайловичу.

Письмо Богдана Хмельницкого, посланное из Черкас царю Алексею Михайловичу, с сообщением о победах над польским войском и желании запорожского казачества перейти под власть русского царя. 1648.
«Наяснийший, велможний и преславний цару московский, а нам велце милостивий пане и добродию.
Подобно с презреня божого тое ся стало, чого ми сами соби зичили и старалися о тое, абихмо часу теперишного могли чрез посланцов своих доброго здоровья вашей царской велможности навидити и найнижший поклун свой отдати. Ажно Бог всемогущий здарив нам от твоего царского величества посланцув, хоч не до нас, до пана Киселя посланих в потребах его, которих товариши наши козаки в дорози натрафивши, до нас, до войска завернули.

Чрез которих радостно пришло нам твою царскую велможност видомим учинити оповоженю вири нашое старожитной греческой, за которую з давних часов и за волности свои криваве заслужоние, от королей давних надание помир[ем] и до тих час от безбожних ариян покою не маем.

[Тв]орець избавитель наш Исус Христос, ужаловавшис кривдубогих людей и кривавих слез сирот бидних, ласкою и милосердем своим святим оглянувшися на нас, подобно, пославши слово свое святое, ратовати нас рачил. Которую яму под нами били викопали, сами в ню ся обвалили, же дви войска з великими таборами их помог нам Господь Бог опановати и трох гетманов живцем взяти з иншими их санаторами: перший на Жолтой Води, в полю посеред дороги запорозкои, комисар Шемберк и син пана краковского ни з одною душею не втекли. Потом сам гетман великий пан краковский из невинним добрим чоловиком паном Мартином Калиновским, гетманом полним коронним, под Корсуном городом попали обадва в неволю, и войско все их квартянное до щадку ест розбито; ми их не брали, але тие люди брали их, которие нам служили [в той м]ире от царя кримского. Здалося тем нам и о том вашому [царскому] величеству ознаймити, же певная нас видомост зайш[ла от] князя Доминика Заславского, которий до нас присилал о мир просячи, и от пана Киселя, воеводи браславского, же певне короля, пана нашего, смерть взяла, так розумием, же с причини тих же незбожних неприятелей это и наших, которих ест много королями в земли нашой, за чим земля тепер власне пуста. Зичили бихмо соби самодержца господаря такого в своей земли, яко ваша царская велможност православний хрестиянский цар, азали би предвичное пророчество от Христа Бога нашего исполнилося, што все в руках его святое милости. В чом упевняем ваше царское величество, если би била на то воля Божая, а поспех твуй царский зараз, не бавячися, на панство тое наступати, а ми зо всим Войском Запорозким услужить вашой царской велможности готовисмо, до которогосмо з найнижшими услугами своими яко найпилне ся отдаемо.

А меновите будет то вашому царскому величеству слишно, если ляхи знову на нас схотят наступати, в тот же час чим боржей поспешайся и з своей сторони на их наступати, а ми их за Божею помощу отсул возмем. И да исправит Бог з давних виков ознаймленное пророчество, которому ми сами себе полецевши, до милостивих нуг вашему царскому величеству, яко найуниженей, покорне отдаемо.

Дат с Черкас, июня 8, 1648. Вашему царскому величеству найнизши слуги.

Богдан Хмельницкий, гетман з Войском его королевской милости Запорозким.

ну и где здесь про национализм,ась?

[Мрако Бес]

вот такая рада

8 (18) января 1654 г. в Переяславе состоялся старшинский совет, а со временем — генеральный военный совет. В нём приняли участие представители Киевского, Черниговского, Брацлавского и 5 других казацких полков и жители Переяслава. Не было представителей от мещан (кроме Переяслава) и духовенства.

Во время публичной церемонии гетман и казацкая старшина поклялись в том, «чтобы быть им с землёй и городами под царской великою рукой неотступно».

После зачтения царской грамоты гетманом старшина и послы направились в Успенский собор, где духовенство должно было привести их к присяге. Однако Б.Хмельницкий потребовал, чтобы послы первыми принесли присягу от лица царя, что было бы подтверждением союза между обоими государствами. Боярин В.Бутурлин решительно отказался принести присягу, в связи с чем гетман и старшины удалились на совещание, которое длилось несколько часов, а послы остались ждать в соборе. В ходе совещания П.Тетеря и Г.Лисницкий, полковник миргородский, неоднократно приходили и просили В.Бутурлина принести присягу, но безуспешно. Тем временем, руководитель посольства дважды утверждал, что царь будет охранять все права Украины и, более того, заявлял, что «царское слово переменно не бывает».

В. Бутурлин отказался присягать от лица царя, ссылаясь на то, что царь не присягает своим подданным. По-видимому, письменного договора в Переяславе заключено так и не было.

После продолжительного совещания, учитывая слова Бутурлина, которые гетман и старшина толковали как равнозначные присяге царя, украинская сторона принесла присягу. Всего в день Переяславской рады присягу принесли 284 человека. От лица царя гетману была вручена грамота и знаки гетманской власти: хоругвь, булава и шапка.

[digger]

Настолько ,насколько возможны нации в 1650 году.Православное население осознавало себя общностью и соответственно резало католическое и еврейское во время известных событий.Выше была карта с неудачными планами создать государство 3-х народов,где 3-й народ - русинский.Дворяне, правда, нередко переходили в католичество и обратно и меняли сторону, Вишневецкий,например.

[Yankel]

Ликбез по истории украинского национализма.Националисты всю жизнь боролись с поляками,которые их реально угнетали,резня была дикая с обеих сторон.Соотвественно,в 20-м веке это происходило на Западной Украине за отсутствием поляков в других местах.Гитлер националистов кинул,советская власть за их художества могла предложить только веревку.Выход один, к концу войны сменили хозяина на союзников и стали лютыми антисоветчиками.Даже забыли о вражде с поляками, так как украинские националисты по бесхребетности не имеют себе равных.Множество их базировалось в эмиграции,соответственно в перестройку,когда за 1 доллар можно было купить пол-страны,они оказались на высоте.Они на национализме же и поднялись,благо легко.К ним же примкнула национальная интеллигенция, они же нацкадры времен СССР.Сам по себе национализм и ненависть к москалям - явление,чуждое остальной Украине,раскол страны и все проблемы высосаны их пальца.Их причина - единственно в националистической платформе майдановцев,которые такие же воры,как и бандюки, но другой разницы нет.

А откуда взялся Тарас Шевченко? Он с какой Украины объявился? Львовский бендеровец?

Kokhaytesia, chornobryvi,
Ta ne z moskaliamy2,
Bo moskali — chuzhi liude,
Robliat' lykho z vamy.
Moskal' liubyt' zhartuiuchy,
Zhartuiuchy kyne;
Pide v svoiu Moskovschynu,
A divchyna hyne...

[Мрако Бес]

Дворяне, правда, нередко переходили в католичество и обратно и меняли сторону, Вишневецкий,например.

он ещё и евреев защищал,гад такой

[Zakan]

В Израиле, кстати, 20 тыс. украинцев в составе еврейских семей. Я слышал украинский язык

И не только в Израиле!
Эпично:
- в Первую Ливанскую мой дальний родственник из ватиков воевал танкистом. Раз заехали они в арабскую деревню, вроде бы тихую, заглушили мотор и стали прислушиваться и присматриваться, нет ли там фатаха.
И слышат, настоящая с виду арабка, в джалабии, кричит ребенку чистою українською мовою: "Ахметка, біжи швидше до хати, жиди приїхали".

[Яков]

xxl,
Хорошая карта.
Теперь, пожалуйста, нарисуйте такую для России.
Когда и сколько Россия оттяпывала.

[шпиц]

Теперь, пожалуйста, нарисуйте такую для России.
Когда и сколько Россия оттяпывала.

Главное - не просите его за карту Израиля....

[daburiel]

xxl,
Хорошая карта.
Теперь, пожалуйста, нарисуйте такую для России.
Когда и сколько Россия оттяпывала.

Или для Соединённых Штатов. Тоже интересно.

[Efi]

противопоставление "кiэвлянину".

Который "киянин".
Любопытную версию происхождения названия города даёт Славянская хроника Гельмольда:

«Да́ны называют Русь также Острогардом по той причине, что, будучи расположена на востоке, она изобилует всеми благами. Её называют также Хунигардом, потому что на этих местах сначала жили гунны… Главный город её Хуэ»
В Хуэ жили хуяне?

[bhairava]

Хорошая карта.
Теперь, пожалуйста, нарисуйте такую для России.
Когда и сколько Россия оттяпывала.

все оттяпывали, мало кому дарили

[daburiel]

Хорошая карта.
Теперь, пожалуйста, нарисуйте такую для России.
Когда и сколько Россия оттяпывала.

все оттяпывали, мало кому дарили

Вы имеете в виду, что "мало кто вам дарил"? Так ведь "все оттяпывают", из тех, кто может. А те, кто не может, у тех "оттяпывают". А как всё "оттяпают", так пожалте в Освенцим. Се ля ви. Вот скажем америкнацы истребили от 30 до 60 миллионов бизонов. Но не на мясо, как это делали до них индейцы, а на "пуговицы", посколько мяса им и без бизонов хватало. Мы не станем обсуждать то, что они делали с самими индейцами. Австралийцы вытравили почти всех Аборигенов, а в Тасмании, так вообще всех до одного. Нету их больше... Это ведь очень недавняя мода "прикидываться святыми".

[Efi]

Австралийцы вытравили почти всех Аборигенов, а в Тасмании, так вообще всех до одного. Нету их больше...

А я читал, что умер последний носитель тасманийского языка своей смертью.
Труганини считается последним чистокровным тасманийцем, говорившим на родном языке. Фанни Кокрейн Смит, которая говорила на одном из тасманийских языков, пережила её, но была смешанного происхождения. Она дожила до ХХ века и записала песни на своём родном языке.
http://adb.anu.edu.au/biography/trugern ... anini-4752

In 1874 Truganini moved to Hobart Town with her guardians, the Dandridge family, and died in Mrs Dandridge's house in Macquarie Street on 8 May 1876, aged 64. She was buried at the old female penitentiary at the Cascades at Midnight on 10 May.

[leango_quasigomonoid]

противопоставление "кiэвлянину".

Который "киянин".
Любопытную версию происхождения названия города даёт Славянская хроника Гельмольда:

«Да́ны называют Русь также Острогардом по той причине, что, будучи расположена на востоке, она изобилует всеми благами. Её называют также Хунигардом, потому что на этих местах сначала жили гунны… Главный город её Хуэ»
В Хуэ жили хуяне?

- ..за царя Панька вони були хуяне.. Потiм, мабуть, главний город вже був Хуi'в.. Пока варяги его не облагодетельствовали.. таскаясь за гречкой на Привоз.. (Кстати, ясно стало чья МИФИческая железяка плыла вниз по Донцу из города Чугуева..)..